автор |
сообщение |
Корнеев 
 авторитет
      
|
|
|
Lawyer97 
 авторитет
      
|
13 мая 22:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Интересно было бы посмотреть на продажи того же Лукина и Щепетнева вне серии БК. Тогда можно будет с полной уверенностью о чем-то судить
|
––– "Прошлое есть сон, - говорили они. - Будущее есть сон. Существует только сейчас." Брайан Стейвли. "Огненная кровь". |
|
|
negrash 
 миротворец
      
|
13 мая 22:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Lawyer97 правильно выбранная серия с правильным для автора оформлением и с правильным составом томов в правильно выбранном издательстве с подходящей — правильной! — сетью распространения — залог успеха для большинства авторов. Выпустите, к примеру, даже упомянутый выше роман "Три мушкетера" Дюма без иллюстраций в каком-нибудь молодежном издательстве с сетью распространения исключительно магазины комиксов. Сомнения меня гложут, что много уйдет.
|
|
|
sal_paradise 
 магистр
      
|
|
Lawyer97 
 авторитет
      
|
13 мая 22:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrashТри мушкетера" Дюма в каком-нибудь молодежном издательстве с сетью распространения исключительно магазины комиксов. Ну уж совсем утрировать то не надо. Если любой книжный мастхэв пихать в условную серию комиксов, то врядли он будет показывать хорошие продажи.
цитата negrashправильно выбранная серия с правильным для автора оформлением в правильном издательстве с правильной сетью распространения — залог успеха для большинства авторов Все это, разумеется, верно. Но тут есть момент. Серия БК уже давно себя зарекомендовала с точки зрения общего качества изданий. Настолько зарекомендовала, что люди банально скупают все подряд в ней выходящее, без оглядки на жанр и направление. Дошло до того, что две крупные серии, Мир приключений и Мир фантастики (с Делюксом впридачу) прикрыли в угоду БК и планомерно все перетаскивают или уже перетащили в нее. И тут возникает хороший вопрос. Насколько хорош условный Щепетнев с точки зрения литературного мастерства или за его заслуги надо благодарить исключительно серию БК, ведь за ее пределами он обитал в самиздате и малотиражках.
|
––– "Прошлое есть сон, - говорили они. - Будущее есть сон. Существует только сейчас." Брайан Стейвли. "Огненная кровь". |
|
|
negrash 
 миротворец
      
|
13 мая 22:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sal_paradiseСложный вопрос. Вот чем была плоха серия МирФ для Нивена и Лаумера?..
Хороший вопрос! Могу только предположить. У Нивена вышли первые части "Мира-Кольцо". Читатели любят покупать циклы полностью, даже если продолжения слабее. Что касается Лаумера, там был своеобразный состав: маленький роман и много-много рассказов/повестей.
|
|
|
negrash 
 миротворец
      
|
13 мая 22:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lawyer97Насколько хорош Щепетнев с точки зрения литературного мастерства или за его заслуги надо благодарить исключительно серию БК?
Щепетнев — писатель, у которого есть сильные вещи. И подборка в томе весьма приличная. А вот как бы он продавался в другой серии — не знаю. Но продажи — это не показатель того, сильный автор с художественной точки зрения или нет. Даже отдаленно не показатель.
|
|
|
Harlekin667 
 философ
      
|
13 мая 22:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrashправильно выбранная серия с правильным для автора оформлением и с правильным составом томов в правильно выбранном издательстве с подходящей — правильной Правильно для кого?
|
––– Happiness is to argue with someone by devaluing their opinion! |
|
|
negrash 
 миротворец
      
|
|
Lawyer97 
 авторитет
      
|
13 мая 23:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrashНо продажи — это не показатель того, сильный автор с художественной точки зрения или нет. Даже отдаленно не показатель. Разве хорошие или качественные книги не должны сами себя продавать? А как же показатель востребованности?
цитата negrashИ подборка в томе весьма приличная. Глянул состав. Какой-то винегрет из жанров. Аннотации к некоторым рассказам верят какой-то дешевой клюквой..
|
––– "Прошлое есть сон, - говорили они. - Будущее есть сон. Существует только сейчас." Брайан Стейвли. "Огненная кровь". |
|
|
negrash 
 миротворец
      
|
13 мая 23:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lawyer97Разве хорошие или качественные книги не должны сами себя продавать?
Нет. Даже отдаленно нет.
цитата Lawyer97Какой-то винегрет из жанров.
У меня создалось впечатление, что выбрали самые известные вещи.
|
|
|
Lawyer97 
 авторитет
      
|
13 мая 23:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrash Нет. Даже отдаленно нет
Что есть тогда мерило качества и востребованности?
|
––– "Прошлое есть сон, - говорили они. - Будущее есть сон. Существует только сейчас." Брайан Стейвли. "Огненная кровь". |
|
|
sal_paradise 
 магистр
      
|
13 мая 23:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
negrash Допустим, по Нивену была более полная альтернатива в ЗМФ (кстати, не знаю, как он там продавался — отдельные тома ещё мелькают в рознице). А вот за Лаумера действительно обидно. И главное, досадно, что в ближайшее время мы его книги вряд ли увидим...
|
|
|
negrash 
 миротворец
      
|
13 мая 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lawyer97Что есть тогда мерило качества и востребованности?
Вы смешиваете теплое с мягким. Качество — это одно, а востребованность — другое. Эти показатели иногда пересекаются, но далеко не всегда.
|
|
|
negrash 
 миротворец
      
|
13 мая 23:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lawyer97Ну уж совсем утрировать то не надо.
Хорошо. Другой пример. Издайте интеллектуальный роман в серии простеньких боевиков. Или наоборот. Или запустите серию массовой прозы в издательстве, ранее десятилетиями издававшем только интеллектуальную литературу, не создавая под нее отдельный импринт. И посмотрите на продажи.
|
|
|
avsergeev71 
 магистр
      
|
13 мая 23:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lawyer97Насколько хорош условный Щепетнев с точки зрения литературного мастерства Как раз с литературной точки зрения — очень хорош. А вообще, странная какая-то дискуссия. Как хорошая литература может устареть? Насколько сейчас востребованы Толстой, Тургенев, Гоголь, Достоевский? Вопрос конечно — риторический.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
negrash 
 миротворец
      
|
13 мая 23:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71Как хорошая литература может устареть?
По моему глубочайшему убеждению, может. Но тут есть нюанс. Если авторы делали ставку не на характеры героев, а в основном на техническую часть. Типичный пример, на мой взгляд, — Гернсбек.
|
|
|
avsergeev71 
 магистр
      
|
13 мая 23:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrashЕсли авторы делали ставку не на характеры героев, а в основном на техническую часть. Это если вести речь о фантастике, как о сугубо жанровом явлении: с зубодробительными научными и техническими терминами, утопической философией и прочими атрибутами. Но хорошая литература, как правило, всегда выбивается из прокрустова ложа жанра. Толстовскую "Аэлиту" читать будут всегда, хотя техническая часть там безнадежно устарела.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
negrash 
 миротворец
      
|
13 мая 23:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 Но хорошая литература, как правило, всегда выбивается из прокрустова ложа жанра.
Выбивается-то выбивается, даже может не устареть, но, как Вам прекрасно известно, нередко оказывается в забытье.
|
|
|
negrash 
 миротворец
      
|
|
avsergeev71 
 магистр
      
|
13 мая 23:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrashТам ставка на характеры, о чем я и говорю. Там ставка на литературу. Просто в фантастической литературе кто-то делает ставку на фантастику, а кто-то — на литературу. Вот те, которые "на фантастику", как правило, быстро устаревают и в итоге становятся не востребованными.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|