| автор |
сообщение |
AkihitoKonnichi 
миродержец
 
|
 29 апреля 2019 г. 11:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 Бобылевских "Вьюрков" и пресловутую "Золотую пулю". При том, что уровень обоих произведений существенно выше среднего, встречены они были, мягко говоря, весьма прохладно.
По моим ощущениям, основным недовольством было то, что "ну, это же не чистый хоррор, ё-моё, что вы подсунули?" А о "Золотой пуле" писали ещё, что слишком сложно, перемудрили. |
|
|
avsergeev71
магистр
|
|
29 апреля 2019 г. 11:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AkihitoKonnichi По моим ощущениям, основным недовольством было то, что "ну, это же не чистый хоррор, ё-моё, что вы подсунули?" А о "Золотой пуле" писали ещё, что слишком сложно, перемудрили.
Ну вот поэтому и рулят "попаданцы". А отечественный хоррор скромно стоит в стороне. Как бедный родственник. |
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
|
29 апреля 2019 г. 11:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 Зато и ругают сильнее.
Возможно, что так, но, видимо, ругают там, где я не бываю. Зато, как ни захочется узнать, что там нового у "МУ", только и читаешь, как замудрён Лиготти, тудыть его в качель; как бессилен (как мужик и как автор) Лэнган, сделавший замах не на ту величину; какая хреновая антология "Ночи живых мертвецов"; какая ни о чём книга "Клан"; сколько слёз пролито над попытками понять, где пугаться в "Инициация" Баррона; какая глупая "Усмешка тьмы" у Кэмпбелла, кого нельзя подпускать к большой форме — только рассказы; как недоработал Нэвилл, особенно во второй части "Ритуал"; из последнего — геи в "Химмельстранд" и киновиты у Баркера, плюс сонм опечаток, из-за которых глаза кровоточат. Пожалуй, только самая последняя претензия ещё как-то претендует на смысл и логику. Неисчислимы читательские потери, легион тех, кто не справился с большинством книг в серии. Впору госпиталь ветеранов МУ открывать. |
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
|
29 апреля 2019 г. 11:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 Ну вот поэтому и рулят "попаданцы". А отечественный хоррор скромно стоит в стороне.
Простите, но не вижу связи. Впрочем, это уже в сторону от темы топика.
Чуть уточню. Вы ведь понимаете, что попаданцы (я всегда шучу: скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) в попу данцы |
|
|
avsergeev71
магистр
|
|
29 апреля 2019 г. 11:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AkihitoKonnichi читаешь, как замудрён Лиготти, тудыть его в качель; как бессилен (как мужик и как автор) Лэнган, сделавший замах не на ту величину; какая хреновая антология "Ночи живых мертвецов"; какая ни о чём книга "Клан"; сколько слёз пролито над попытками понять, где пугаться в "Инициация" Баррона; какая глупая "Усмешка тьмы" у Кэмпбелла, кого нельзя подпускать к большой форме — только рассказы; как недоработал Нэвилл, особенно во второй части "Ритуал"; из последнего — геи в "Химмельстранд" и киновиты у Баркера
Не вижу здесь никакого криминала. Вполне нормальная дискуссия. Читатели делятся впечатлением от прочитанного. На то и форум. Все мы разные, соответственно, и нравится нам разное. Что ж тут плохого?
А вот призывы закрыть серию, потому что кому-то чего-то не понравилось, — это уже криминал!  |
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
|
29 апреля 2019 г. 11:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 Вполне нормальная дискуссия. Читатели делятся впечатлением от прочитанного.
Всё так, но следует помнить, что делятся впечатлениями вообще-то хардкорные фанаты хоррора. Точнее, таковыми они должны быть. И если у достаточно большого процента хардкорных фанатов мнения о лучших книгах серии, что они худшие, тогда я даже не знаю. Что-то не срастается у меня, в общем. |
|
|
Сноу
философ
|
|
29 апреля 2019 г. 11:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AkihitoKonnichi Если вы уже прочли на языке
А вы прочли? Лично я даже не брался, но зато я читал все предыдущие его книги и хорошо себе представляю, что сей автор из себя представляет. Впрочем, вы можете заверить меня, что Линдквист попал в МУ неслучайно и был куплен целенаправленно для серии. Хотя до того издавался, емнип, исключительно в Азбуке. Вопрос снимется автоматически.
цитата AkihitoKonnichi Кстати, практически одновременно в "МУ" вывели сразу две трилогии, впервые в истории серии.
И это плохо. А знаете почему? Потому что у всякой книги есть свои поклонники и, скажем так, недоброжелатели. Stan_alone-книги обе категории читателей могут спокойно пропускать и ждать следующего релиза, есть некий баланс. Но когда нелюбимая вещь занимает три релизных слота или даже шесть (Вонг и Линдквист в моем, например, случае) — вот это уже, извините, полная задница и зрада.
цитата Примерно в это же время начало нарастать роптание среди читателей: сначала вторую книга Вонга вывели, затем первую, но третью ещё не перевели; "Химмельстранд" не ужасы; переводчика и редактора "Алых песнопений" к ответу.
А где взаимосвязь?
Побурчать и я могу. Вонг — отстой, Линдквист — стерильный, размывает вкус серии, Баркер — тоже отстой, скверно переведенный и плохо отредактированный. Более того, скажу, что и Эйкман мне не нужен, и релизный Лансдейл весьма уныл, опять же на мой вкус. Более того, один из рассказов цикла о Лезвии я даже переводил для Князева и его паблика, но такой он был тухлый и скверный, что пришлось дропнуться. И сплит Эвенсона я тоже читал и ну СОВСЕМ его не оценил. Хоррора там, кстати, почти совсем нет. Разве что Клайн... но он пусть и весьма рабоче-крестьянский (в плане восприятия), но зайдет больше читателям вроде Арканума и иже с ним. Благо и Мейчен, и Блэквуд, и Лавкрафт там упоминаются в избытке.
Вот побурчал и хватит. Т.е. единственная интересная мне вещь — это Малфи, а я его уже читал. Роман не плох, но но это не лучшая его вещь. Зато самая свежая, да.
цитата AkihitoKonnichi "ССК" — локомотив, всё так, но вы видели тиражи книг серии? Что, во всей великой стране, где не счесть патриотов, не найти 4-5 тысяч любителей хоррора, готовых поддержать отечественное?
Нету, нету у нас столько фанатов хоррора. Литературного уж точно. Во всяком случае, активного и работающего на индустрию. Надо радоваться тому что есть, ну и имхо медленно, но верно аудитория все же растет.
В целом, имею мнение, что конкретно на сегодняшний день мы мало в чем уступаем большинству стран, на которые вроде как хотим равняться. Книги выходят, они разные, отечественный хоррор тоже есть и весьма самобытный; большие имена и новинки с регулярной завидностью издаются и переиздаются и пр. и пр. Просто за спиной у нас нет того массива классической и, хехе, критической массы жанровой литературы, что набралась в тех же Штатах за десятки лет. Потому и создается ощущение, что у нас ничего нет. Ну так будет же. 
А так вот уже полгода считай прошло, а в тех же Штатах вышло совсем мало интересных и просто заслуживающих внимания литературных вещей. Мизер. Я вот только сборник Баллингруда дождался, а в мае жду второй роман о Колдридже от Бэррона. И пока все. Такие дела.
Разве что нет экстремальной литературы, но с ней имхо сложнее все. Да и появление ПП эту нишу закроет. Ну или попытается, хотя не уверен, что они станут публиковать совсем уж лютую лють.
цитата AkihitoKonnichi Я говорю о читателях, обо всех уберзнатоках и ценителях хоррора, кому 2 500 — 3 000 экземпляров отличных книг порой не так легко продать.
Ценители и уберзнатоки — это все же единичный товар. Их десятки, может, сотни. Остальные туда-сюда.
цитата AkihitoKonnichi Выпускай книги серии тиражам в 4 000 — 5 000, было бы рискованно, но не исключено, что и продавали бы даже такие тиражи. Дело в том, что по-прежнему издатели не хотят рисковать, и вот это по-прежнему естественный ход вещей.
Большинство вещей и в МУ и в ССК с учетом доптиражей или переизданий в покете эти цифры как раз показывают. Так что все нормально пока. |
–––
fert fert fert |
|
|
avsergeev71
магистр
|
|
29 апреля 2019 г. 11:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AkihitoKonnichi Всё так, но следует помнить, что делятся впечатлениями вообще-то хардкорные фанаты хоррора. Точнее, таковыми они должны быть. И если у достаточно большого процента хардкорных фанатов мнения о лучших книгах серии, что они худшие, тогда я даже не знаю. Что-то не срастается у меня, в общем.
Для начала нужно бы определиться, кто такой "фанат хоррора". Читатель просто любящий хоррор и время от времени разбавляющий им свой читательский репертуар, или же — читающий только и исключительно хоррор и ничего кроме хоррора. Впечатления одной и другой группы могут сильно различаться. Иногда полярно.
Но даже и в пределах одной группы вкусы никто не отменял. Один фанатеет от мистики и готики, другой "торчит" исключительно от лютого сплаттерпанка. |
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
|
29 апреля 2019 г. 12:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У вас свои акценты моих слов, у меня, как вы понимаете, свои.
цитата Сноу А вы прочли?
Причём здесь я? Я спрашиваю вас и других — тех, кто по первой книге сделал вывод, что не чистый это жанр.
цитата Сноу Хотя до того издавался, емнип, исключительно в Азбуке.
В "Азбуке", к слову, трилогию Линдквиста, о которой речь, признали слабой, но речь не об "Азбуке". Отношение к современному хоррору в "Азбуке" такое, что нечего ему в основной своей массе делать ни в одной из серий издательства. Но это мнение тоже не имеет отношения к серии "МУ" и к отдельным книгам в ней.
цитата Сноу И это плохо.
Трилогии плохо. ОК. В фэнтези, young adult, НФ, исторических романах, чиклите и т. д, и т. п. живут и порой процветают. В хорроре — плохо. Не спорю. Пусть так и будет.
цитата Сноу А где взаимосвязь?
Взаимосвязь вы сами вывели чуть выше. Одна из причин: трилогии — плохо. Если они ещё и не чистый хоррор, то совсем плохо. Серия, стало быть, пошла не туда: ату её.
цитата Сноу Побурчать и я могу. Вонг — отстой, Линдквист — стерильный, размывает вкус серии, Баркер — тоже отстой, скверно переведенный и плохо отредактированный. Более того, скажу, что и Эйкман мне не нужен, и релизный Лансдейл весьма уныл, опять же на мой вкус. Более того, один из рассказов цикла о Лезвии я даже переводил для Князева и его паблика, но такой он был тухлый и скверный, что пришлось дропнуться. И сплит Эвенсона я тоже читал и ну СОВСЕМ его не оценил. Хоррора там, кстати, почти совсем нет. Разве что Клайн... но он пусть и весьма рабоче-крестьянский (в плане восприятия), но зайдет больше читателям вроде Арканума и иже с ним. Благо и Мейчен, и Блэквуд, и Лавкрафт там упоминаются в избытке.
Вот это весьма показательный абзац. Я могу точно такой же написать, только с другими фамилиями. Но это как бы к делу не относится. Тем более, что я общие настроения описывал, учитывая комментарии от разных людей, а вы (как и я) говорим только за себя.
цитата Сноу Нету, нету у нас столько фанатов хоррора. Литературного уж точно. Во всяком случае, активного и работающего на индустрию. Надо радоваться тому что есть, ну и имхо медленно, но верно аудитория все же растет.
Сначала как-то всё плохо, потом очень быстро почти совсем хорошо. ОК. Тоже пусть будет. На таких взаимоисключающих параграфах не только книжная отрасль живёт.
цитата Сноу Просто за спиной у нас нет того массива классической и, хехе, критической массы жанровой литературы, что набралась в тех же Штатах за десятки лет. Потому и создается ощущение, что у нас ничего нет.
Трудно не согласиться, потому что так и есть. Но, позвольте, а как же комиксы? У нас тоже нет долгих десятилетий, в течение которых наши люди приобщались к этой культуре, но вы видите, сколько народа сегодня издают комиксы?
цитата Сноу Ценители и уберзнатоки — это все же единичный товар. Их десятки, может, сотни. Остальные туда-сюда.
Допустим, что вы точно знаете, о чём говорите. Что есть статистика, все дела. Тогда, если так, выходит, что серия "МУ" — это не в коня корм, потому что она как раз на знатоков, на тех, кто не один год могильную землю босыми ногами месит. Если всё так, и ценителей одним плевком всех сразу накрыть можно, тогда надо сворачивать лавочку "МУ" и ещё дальше засучить рукава Михаилу Парфёнову и его Horror Squad. Ещё сколько-то лет надо воспитывать читателя на нашем отечественном чистом продукте, а уж затем, когда глаза откроются, уши начнут слышать, а головы работать, тогда и вернуть всё то, что похерено в первом заходе. Но что-то не сходится.
цитата Сноу Большинство вещей и в МУ и в ССК с учетом доптиражей или переизданий в покете эти цифры как раз показывают.
Покетов пока не так много, как могло бы быть. Пока ещё не дожили до доптиражей в хардкавере, но здесь всё так, всё даёт надежду. Только слегка не резонирует с тем, что вы чуть выше написали — про сотни знатоков. Впрочем, это всё сложности поиска верных терминов. Главное, что вы видите свет в конце тоннеля. Я его тоже, в общем, вижу. Радуюсь каждой новой книге в ССК и МУ.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
|
29 апреля 2019 г. 12:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AkihitoKonnichi потому что она как раз на знатоков
Очень спорно. Я вот знатоком себя ни разу не считаю, но серию покупаю и читаю с большим удовольствием.
Серия, на мой непрофессиональный взгляд конечно, рассчитана на широкие массы простых любителей хоррора. Мне вот лично очень интересно, что в данный момент пишет и читает "загнивающий запад" в рамках жанра. |
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
29 апреля 2019 г. 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 Бобылевских "Вьюрков" и пресловутую "Золотую пулю". При том, что уровень обоих произведений существенно выше среднего, встречены они были, мягко говоря, весьма прохладно.
Гмм... Не скажу за "Пулю", но "Вьюрки" разлетелись в считанные дни в самый паршивый для продаж месяц декабрь и получили кучу восторженных рецензий, в том числе и от Галины Юзефович (что, надо думать, продажам тоже поспособствовало). И на носу переиздание. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
|
29 апреля 2019 г. 12:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123 Гмм... Не скажу за "Пулю", но "Вьюрки" разлетелись в считанные дни в самый паршивый для продаж месяц декабрь и получили кучу восторженных рецензий, в том числе и от Галины Юзефович (что, надо думать, продажам тоже поспособствовало). И на носу переиздание.
Я имел в виду низкие оценки и негативные отзывы читателей, в том числе и на этом форуме. Равно как и на "Пулю".
А за "Вьюков" я лично искренне рад. Читал их еще в журнальном варианте. |
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
sityrom
миротворец
|
|
29 апреля 2019 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу Лично я даже не брался, но зато я читал все предыдущие его книги и хорошо себе представляю, что сей автор из себя представляет. Впрочем, вы можете заверить меня, что Линдквист попал в МУ неслучайно и был куплен целенаправленно для серии.
А почему бы ему и не быть купленным специально для серии? Я не читал предыдущих его романов, но вот "Химмельстранда" прочитал, и, хотя у меня к этой книге много вопросов (из которых главный, пожалуй, "И что?"), но как раз ее место в серии хоррора сомнительным мне не кажется. Там достаточное количество странных, жутких и неприятных сцен, чтобы ее можно было спокойно назвать романом ужасов. |
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
|
29 апреля 2019 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 Очень спорно.
Как и всё в этом мире. Я тоже не считаю себя знатоком, хотя хоррор со школьных лет читаю. И покупаю всё, что выходит в ССК и МУ.
цитата avsergeev71 Для начала нужно бы определиться, кто такой "фанат хоррора".
"Валик-джан, я тебе один умный вещь скажу, но только ты не обижайся" (с) Цитата из "Мимино" подходит к тому, что я сейчас напишу. Это только моё личное мнение, но оно заключается в следующем. Читая последние полгода комментарии в "хоррорных" топиках ФЛ, я пришёл к парадоксальному выводу: на самом ФЛ — единицы тех людей, кого бы я назвал фанатами хоррора. Это, в основном, те, кто занимается серией ССК. Если бы я не видел, как вырос за последние годы интерес к хоррору, как жанр пошёл в рост, независимо от того, чего достигли в деле популяризации жанра в ССК, я бы, читая только ФЛ, подумал, что всё очень плохо. Потому что не вижу нормальных дискуссий по жанру (точнее, они столь редки, если говорить о современном хорроре, что и вспомнить нечего), помимо узкого сообщества любителей экстремальщины, составляющей ядро хоррор-фэнов, где от плотности имён и знаний о любимом этими людьми направлении у меня порой датчики шкалят. Да, есть темы о творчестве Кинга, Лавкрафта, отдельных грандов, но они давно уже скатились в пережёвывание одного и того же, без особого развития. Та же беда постигла и общие хоррорные топики. На мой взгляд, проблема в том, что читатели, высказывающиеся в темах, любят не хоррор в себе (то есть как часть своего литературного багажа), а себя в хорроре. Из-за этого столько кислых мин и "профессиональных" мнений. Ни в коей мере не подстрекаю к волне хейта, но мнение у меня такое есть. Я такой же человек, как и те, кто высказывается негативно о Лиготти, могу чего-то не понимать или что-то понимать не так. Но вот то, что мне видится, больше напоминает заседание бабулек на лавочке у подъезда, чем разговор по душам с любителями жанра. Возможно, так и выглядит "фанат хоррора", но тогда, получается, я не фанат, потому что я жадный до каждого нового имени и каждого нового направления, который открываю для себя в жанре. А выходит, если почитать комментарии, что так делать не надо, потому что есть некий идеальный сферический хоррор в вакууме и почти ничто из того, что сейчас издаётся, к этому идеалу не имеет отношения. |
|
|
Сноу
философ
|
|
29 апреля 2019 г. 12:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AkihitoKonnichi Трилогии плохо. ОК. В фэнтези, young adult, НФ, исторических романах, чиклите и т. д, и т. п. живут и порой процветают. В хорроре — плохо. Не спорю. Пусть так и будет.
Трилогии в хорроре — это действительно плохо. Ему и в крупной форме-то непросто, а тут... трилогия! С фэнтези сравнивать не нужно, они в разные игры с читателем играют. Про то, как порой там ну просто отвратительно этим (многотомием)м злоупотребляют даже и не говорю.
цитата Если они ещё и не чистый хоррор, то совсем плохо. Серия, стало быть, пошла не туда: ату её.
Во-первых, "ату серию" кричат два с половиной человека. И я не среди них.  А вообще, да, сам факт трилогий — ну, он сомнительный. Для меня уж точно.
цитата AkihitoKonnichi Сначала как-то всё плохо, потом очень быстро почти совсем хорошо. ОК. Тоже пусть будет. На таких взаимоисключающих параграфах не только книжная отрасль живёт.
О как. Я думал, что это как раз вы написали, мол, где же вы фанаты хоррора, неужто не наберется вас тумен или два. А я ответил, что того количества, что желаете конкретно вы у нас в стране не наберется. При этом ни слова не сказав про то хорошо ли это, или же плохо.
цитата AkihitoKonnichi но вы видите, сколько народа сегодня издают комиксы?
Много, но тоже не все, что хотят читатели. И ругают их много, и жалуются на брак, на плохой перевод, на пропавшие страницы и пр. и пр. Ну, вполне сопоставимо с книгоизданием литхоррора, да? По критике уж точно. Хотя можно и тут провести жанровую градацию. Как и в каком количестве издаются, например, вещи в жанре хоррор и в жанре мужиков в трико. Тут хоррор проигрывает с треском.
цитата AkihitoKonnichi Допустим, что вы точно знаете, о чём говорите. Что есть статистика, все дела. Тогда, если так, выходит, что серия "МУ" — это не в коня корм, потому что она как раз на знатоков, на тех, кто не один год могильную землю босыми ногами месит. Если всё так, и ценителей одним плевком всех сразу накрыть можно, тогда надо сворачивать лавочку "МУ" и ещё дальше засучить рукава Михаилу Парфёнову и его Horror Squad. Ещё сколько-то лет надо воспитывать читателя на нашем отечественном чистом продукте, а уж затем, когда глаза откроются, уши начнут слышать, а головы работать, тогда и вернуть всё то, что похерено в первом заходе. Но что-то не сходится.
А какая вам нужна статстика? И существует ли она?
И думаю, что не существует серий для знатоков или ценителей как таковых. Т.е. они есть, но это никак напрямую не связано с тем, что кто-то считает себя знатоком (хотя здесь мне ближе определение покойного Влада Женевского "опытный читатель"). В конце концов, любой кто много и часто и разнообразно читает хоррор (детектив, фэнтези, научпоп) — его знаток. Абсолютно любой. И ценитель. Здесь нет никакой статусности или апломба. Это данность.
Поэтому МУ — это как раз очень демократическая серия, которая пытается угодить всем. Иногда удачно, иногда не очень. Вот и все. |
–––
fert fert fert |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
29 апреля 2019 г. 12:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
AkihitoKonnichi, под каждым словом подпишусь.
|
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
29 апреля 2019 г. 12:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 Я имел в виду низкие оценки и негативные отзывы читателей, в том числе и на этом форуме. Равно как и на "Пулю".
Вообще-то, у "Вьюрков" отменно с оценками:)
Средняя оценка: 7.76
Голосов: 83 |
–––
Следующие рецензии в АК:
Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
Сноу
философ
|
|
29 апреля 2019 г. 12:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
sityrom
Возможно, что и специально куплено. Я просто вопрошаю и размышляю.
Тут скорее сама кандидатура, и количество книг, и жанровость смущают. Не самый очевидный выбор.
|
–––
fert fert fert |
|
|
avsergeev71
магистр
|
|
29 апреля 2019 г. 12:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу Поэтому МУ — это как раз очень демократическая серия, которая пытается угодить всем. Иногда удачно, иногда не очень. Вот и все.
Во! Очень точное определение серии! |
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
avsergeev71
магистр
|
|
29 апреля 2019 г. 12:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Вообще-то, у "Вьюрков" отменно с оценками:)
Средняя оценка: 7.76
Голосов: 83
Ну да. Средняя температура по госпиталю, как всегда — 36,6. При том, что наличествуют оценки 1, 2 и 5. А самая многочисленная — 8.
Маловато для литературного шедевра и бестсейлера. Хотя в контексте дискуссии — и это хорошо. Бедной "Пуле" досталось куда как больше. |
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
цитировать