автор |
сообщение |
avsergeev71 
 магистр
      
|
31 июля 2023 г. 15:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДМЧ"Дом малых теней" — идеальный роман. Мне ДМТ очень понравился. В моем личном рейтинге — один из лучших романов Нэвилла. Но все равно вынужден признать, что концовка там далеко не идеальная, хотя может быть она и лучше, чем в прочих его романах. Что есть, то есть. Кстати в сборнике рассказов есть небольшой рассказик "Предки". Довольно жутковатый и атмосферный. Судя по всему, он как раз был предтечей романа ДМТ.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
pharaohegipta 
 активист
      
|
31 июля 2023 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У Нэвилла и Каррэна психологизма в книгах больше чем у десятка Кингов, если кто-то его там не видит — проблема в читающем и его восприятии. слушать даже не хочу этот бред про Кинга — психолога. абсолютно картонные персонажи с нулевой мотивацией и неправдоподобными поступками и мыслями.
|
|
|
Samael 
 активист
      
|
31 июля 2023 г. 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
pharaohegipta цитата pharaohegiptaдаже не хочу этот бред про Кинга — психолога. абсолютно картонные персонажи с нулевой мотивацией и неправдоподобными поступками и мыслями.
А может
цитата pharaohegiptaпроблема в читающем ?
|
|
|
ДМЧ 
 магистр
      
|
31 июля 2023 г. 17:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
психологический анализ персонажей Кинга -- это конечно тема для докторской диссертации любого из "тамошних" университетов, а меня, кстати, некоторые моменты изрядно смешили, например, в Долгой прогулке внезапный сексоголизм одного из участников, или то, как в Игре Джеральда прикованная к кровати тетка тратит время и нервы на воспоминания о том, трогал ее папа за попу в давно забытом детстве или нет. Мне тогда показалось, что это Табата писала, а не Стивен. А сейчас -- черт его знает. Может, действительно некий коллективный персонаж пишет все его вещи, а патриарх лишь подписывает своим именем?
|
|
|
Karnosaur123 
 миротворец
      
|
31 июля 2023 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pharaohegiptaУ Нэвилла и Каррэна психологизма в книгах больше чем у десятка Кингов Ага, особенно у Нэвилла анализ сталинизма в «Судных днях» При всей моей антипатии к сталинизму я чуть не пробивал лицо ладонью. Да и вся проработка персонажей сводится к описанию очередного забитого чмони, которого все унижают и используют и которому постоянно снятся однотипные кошмары. «Сколько можно? Кинулся раз, кинулся два...»© Про Каррэна и говорить смешно. Абсолютно пальповые персонажи, действующие не по обстоятельствам, а по авторской прихоти.
цитата ДМЧ меня, кстати, некоторые моменты изрядно смешили, например, в Долгой прогулке внезапный сексоголизм одного из участников, или то, как в Игре Джеральда прикованная к кровати тетка тратит время и нервы на воспоминания о том, трогал ее папа за попу в давно забытом детстве или нет. А меня вот больше, ну, не смешило, но опять заставляло прошибать ладонью лицо, когда в действительно экстремальной ситуации отбитого отморозка и беспредельщика, который держал всех на мушке и чуть не поубивал, с большим трудом обезвредили, чтобы потом развязать и чуть ли не оружие вернуть, он ведь больше так не будет, да? Ведь этим суровым и лишенным сантиментов работягам мало неведомых тварей в тумане, им подавай дополнительных острых ощущений в виде неадеквата, всегда готового всадить нож или пулю в спину! Ну или точнее, он нужен автору...
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Sadie 
 активист
      
|
|
pharaohegipta 
 активист
      
|
31 июля 2023 г. 18:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ДМЧ не знаю где люди находят психологизм там. загадка. всё алогично и неправдоподобно, надуманно и наивно. типичный массовый продукт а-ля Донцова.
|
|
|
pharaohegipta 
 активист
      
|
31 июля 2023 г. 18:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karnosaur123 Кинг даже забитого чмоню описать реалистично не может. причём глупостей про советский союз Кинг наговорил больше чем Нэвилл в сотню раз
|
|
|
Firewalking 
 философ
      
|
31 июля 2023 г. 18:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДМЧили то, как в Игре Джеральда прикованная к кровати тетка тратит время и нервы на воспоминания о том О чем-то же ей надо было думать все это время? Может быть вся эта книга — метафора кресла психиатра?  В бешенном ритме жизни трудно найти время для самокопания, а тут такой случай подвернулся.  Ну и вообще это такой авторский прием. Распространенный. Нужно же как-то разнообразить повествование, придать второе дно. Или вы хотите читать такое: "Она лежала, стонала и превозмогая боль упорно продолжала дергать руками в тщетной попытке освободиться. В ее голове третьи сутки пульсировала одна единственная мысль: как спастись, как спастись??!! Для нее не существовало ни прошлого не будущего, все ее естество сжалось до размеров одной фразы."
цитата ДМЧМожет, действительно некий коллективный персонаж пишет все его вещи, а патриарх лишь подписывает своим именем?
То есть вы авторский язык вообще не чувствуете? Что читаете Кинга, что Донцову, что работу нейросети? Я могу допустить, что какие-то куски текста ему помогают писать (особенно на старости лет), тем более далеко ходить не нужно: есть супруга, и как минимум пара сыновей — писателей. Но, если и так (просто допускаю, что с некоторой долей вероятности — не очень большой — такое может быть), Кинг: а) говорит, о чем писать в данном фрагменте текста б) затем тщательно редактирует или вообще переписывает фрагмент.
|
|
|
Firewalking 
 философ
      
|
31 июля 2023 г. 18:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pharaohegiptaпричём глупостей про советский союз Кинг наговорил больше чем Нэвилл в сотню раз
По поводу Союза, помню только что он рассказывал, как в детстве в кинотеатре прервали сеанс, что бы сказать, что русские запустили спутник. Все тогда знатно испужались, включая Кинга.  А что он еще писал, ну ка расскажите?
|
|
|
pharaohegipta 
 активист
      
|
|
Karnosaur123 
 миротворец
      
|
31 июля 2023 г. 19:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirewalkingПо поводу Союза, помню только что он рассказывал, как в детстве в кинотеатре прервали сеанс, что бы сказать, что русские запустили спутник. Все тогда знатно испужались, включая Кинга. Причем я решительно не понимаю, отчего все поклонники Советов так возбудились. Совершенно нормальное описание эпизода Холодной войны. Ну а та чушь, что старик городит сейчас, не делает хуже его ранние и зрелые произведения.
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Karnosaur123 
 миротворец
      
|
31 июля 2023 г. 19:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pharaohegiptaFirewalking в рассказах часто встречаются глупые фразочки про русских и Союз. В Томинокерах ещё что-то было, в Бессоннице Давайте все-таки поконкретнее. И да, дело не в отношении к Союзу, которое фанаты оного воспринимают как глупость, а в том, что Нэвилл натурально не видит разницы между полудикой сектой и государственной системой. Вот и весь хваленый психологизм.
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Firewalking 
 философ
      
|
31 июля 2023 г. 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pharaohegiptaв рассказах часто встречаются глупые фразочки про русских и Союз. В Томинокерах ещё что-то было, в Бессоннице. На такой объем произведений может что и попадалось, но значит было крайне фрагментарным. Лично у меня в голове ничего не отложилось. Хотя я и не читал прям все у Кинга. Так что, что-то могло проскользнуть. Бессонницу читал лет 25 назад. Во всяком случае злых русских, или целых сюжетные ответвлений или объемные рассуждения на эту тематику я не припоминаю нигде. Я даже наивно думал, что он аполитичный. Какая наивность...  А то, что он несет сейчас, комментировать без нехороших слов не получится, так что промолчу. цитата Karnosaur123Ну а та чушь, что старик городит сейчас, не делает хуже его ранние и зрелые произведения.

|
|
|
pharaohegipta 
 активист
      
|
1 августа 2023 г. 07:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
там буквально по одной фразе или предложению, найти я сейчас не смогу. и я вовсе не удивлюсь если узнаю что его следующий РОМАН будет посвящён политики и сегодняшнему конфликту. судя по его твитам и видео дедушка поехал окончательно. с другой стороны такие романы есть у Кунца, и Маккаммон себе что-то позволял. поэтому нападать на Нэвилла из за его позиции не правильно. они так воспитаны с детства. им в головы заложена неприязнь к нам. возможно Нэвилл искренне думает что Союз был одной большой сектой, а Сталин — её глава, как Чарли Менсон. ну проблемы у человека с образованием.
|
|
|
Nexus 
 философ
      
|
1 августа 2023 г. 09:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pharaohegiptaпричём глупостей про советский союз Кинг наговорил больше чем Нэвилл в сотню раз
цитата pharaohegiptaс другой стороны такие романы есть у Кунца, и Маккаммон себе что-то позволял. поэтому нападать на Нэвилла из за его позиции не правильно. То есть, нападать на Кинга из-за политики можно, а на Нэвилла, Кунца и Маккаммона нельзя? Глупость — она и в Африке глупость. И не важно, кто ее сказал. А Кинг и прочие Западные писатели — дети своих стран. Что им вложили в головы в детстве (и продолжают вкладывать через многочисленные СМИ и соц. сети), то они и думают. Если бы мы все выросли, например, в США, то тоже бы считали СССР, а затем и Россию, Империей зла. Так что обсуждать политические взгляды писателей — последнее дело. Ну да, политика периодически просачивается в их произведения, но это капля в море сюжета. Глупо из-за этого проклинать автора и бежать выбрасывать его книги на помойку (или кричать о бесталанности творца).
|
––– "All Those Moments Will be Lost in Time, Like Tears in Rain..." (с) |
|
|
Firewalking 
 философ
      
|
1 августа 2023 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Nexus, просто ждешь от именитых писателей, что они хоть немного умней среднестатистического обывателя, непредвзятей, хоть на самую малость возвышаются на толпой. Не делят мир на черное и белое как пятилетний ребенок. А тут выходит, что авторы эти не умней чем бабка Глаша, которая насмотрелась условного РенТВ и сидит теперь на скамейке у подъезда и с пеной у рта рассказывает всем про планету Набиру и людей-ящеров.
|
|
|
Nexus 
 философ
      
|
1 августа 2023 г. 10:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Firewalkingпросто ждешь от именитых писателей, что они хоть немного умней среднестатистического обывателя Так они и умнее в чем-то... а в чем-то — нет. Идеальных людей не существует. Тем более, повторюсь, что на Западе многие политические взгляды навязывают людям с детства. Естественно, они потом будут верить в них всей душой.
|
––– "All Those Moments Will be Lost in Time, Like Tears in Rain..." (с) |
|
|
pharaohegipta 
 активист
      
|
|
ДМЧ 
 магистр
      
|
1 августа 2023 г. 11:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
у Нэвилла и Кинга разные весовые категории и разные культурологические ?ниши? Нэвилл — меланхоличный англичанин, который значительную часть своей жизни провел вблизи "дна" -- сомнительные мотели, ночлежки, временные работы. Поэтому он так хорош в описании атмосферы заброшенности и потерянности "мест без людей", и он пишет себе потихоньку про то, о чем знает А Кинг, поскольку он в каждом утюге, обязан быть в тренде: ЛГБТ, черные важнее белых, Путин-тиран и все такое прочее. В общем курятнике надо кукарекать, а то лишат пайки.
|
|
|