автор |
сообщение |
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
29 декабря 2016 г. 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Данная тема посвящена общим вопросами книгоиздания, то есть ситуациям, которые касаются не конкретного издательства, а принципов подготовки и издания книг, в целом.
сообщение модератора В теме запрещено обсуждение вопросов книготорговли (включая интернет-магазины) — для их обсуждения есть отдельная тема. Тема всегда находится в режиме усиленной модерации — оффтопик удаляется без предупреждения. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
Mearas 
 миродержец
      
|
вчера в 21:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121С руками будут отрывать. Как раскупают сотнями тысяч китайчу отцензуренную. Сначала повторяют, конечно, в тележке, а потом все равно пойдут и купят, выбора-то нет Покупают, но не все. В основном я встречаю комментарии в Телеграме: «куплю, чтобы поддержать издательство, ну и что, что кастрат, оригинал давно прочитан, а это на полочку, для красоты или ради бонусов» и т.п. Насчёт современной прозы. Доверия у меня тоже почти нет. А два издательства у меня давно в чёрном списке и от них я в 99,9% ничего не покупаю. Лучше прочитать сетевой перевод, google-перевод (в крайнем случае) или оригинал, чем порезанный с фантазиями рЫдактора кастрат. 
|
––– 只有很努力学习才会说汉语。《学而时习之不亦悦乎?》 (c) 孔子 Не читаю: кастрат, изменение сюжета, фальсификацию и мистификацию авторов от 2х ру-издательств |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
вчера в 21:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MearasЛучше прочитать сетевой перевод, google-перевод (в крайнем случае) Вот и читают. И не покупают. А говорят проблема не в читателях)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
heruer 
 авторитет
      
|
вчера в 21:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Сравните с читателями девяностых. Когда сметали сотнями тысяч. Ну нету спроса..
Навели вы меня на странную мысль, которая возможно вообще не имеет значения. Но определенно работает для меня. В девяностых за месяц выходило в фантастике и фэнтэзи ну где-то 5 наименований, которые меня могли заинтересовать до уровня "хочу прочитать". Ну, что ж, хочешь прочитать — покупай или ищи друга, который купит и возьми у него, может еще в библиотеке повезет наткнуться (но это с новинками 90х было не наверняка). Я раз в месяц ехал на книжный рынок и покупал сколько мог самых интересных. Одну, иногда две, редко три книги. Но чаще всего ноль или одну. Сейчас за месяц выходит ох... ну 20+ наименований уровня "хочу прочитать". А купить я теперь могу... ну 3-5 за месяц, ну иногда могу себе позволить больше, но... нет ни денег ни места ни времени на чтение. В общем, спрос у меня есть. Но я не могу обслужить такое предложение.
цитата KvoutНикогда не понимал, зачем тратить время на прочтение фанфиков — это же сразу вторичный продукт, паразитирующий на чужом труде и чужой фантазии. Грань тонка. Лучшие из фанфиков лучше худших из ориджиналов. Вторичность пролизведение само по себе не значит ничего.
|
––– У нашым калгасе парадак і ціша, І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
Luсifer 
 философ
      
|
вчера в 21:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mearas Много примеров было в Телеграме: оригинал текста и перевод от ру-издательства. Про цензуру и как издательства льют воду, говорить не хочу. В Телеграме я всё по этому поводу сказала) Где именно в телеге, дайте ссылку.
|
––– ищу вопросы на свои ответы |
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
вчера в 21:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель50 оттенков Серого помните? это тоже фанфик был. Только на Стефани Майер.
Помню, даже на фильм пришлось сходить, редкостная дрянь. Но вот почему это покупается, да ещё и в топы выбивается, мне всё равно не понять.
|
|
|
Mearas 
 миродержец
      
|
вчера в 21:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательВот и читают. И не покупают. а говорят проблема не в читателях) Дальше — будет хуже. Я уже много встречаю тех, кто начал с нуля или начального уровня изучать иностранные или азиатские языки. Большинство хочет читать не фантазию рЫдакторов.
|
––– 只有很努力学习才会说汉语。《学而时习之不亦悦乎?》 (c) 孔子 Не читаю: кастрат, изменение сюжета, фальсификацию и мистификацию авторов от 2х ру-издательств |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
вчера в 21:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heruerВ общем, спрос у меня есть. Но я не могу обслужить такое предложение. Речь идет понятное дело о платежеспособном спросе конечно.цитата heruerВторичность произведение само по себе не значит ничего. Именно так. Строго говоря оригинальных не основанных ни на чем книг нет совсем. Мастер и Маргарита Булгакова тоже фанфик. На Библию.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
heruer 
 авторитет
      
|
вчера в 21:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kvoutопять же, не понимаю, для чего это читать Это немного другое хобби, чем просто читать. Это играть с вашим воображением на почве уже прочитанного ранее. То есть фанфик, для тех, кто их любит, не паразитирование на ориджинале, а удлинение этого ориджинала в новое измерение)
|
––– У нашым калгасе парадак і ціша, І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
вчера в 21:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MearasБольшинство хочет читать не фантазию рЫдакторов. Тиражи это не подтверждают.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
heruer 
 авторитет
      
|
вчера в 21:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KvoutНо вот почему это покупается, да ещё и в топы выбивается, мне всё равно не понять. Но ее так издавали, что это уже не про фанфики, это уже само по себе ориджинал
|
––– У нашым калгасе парадак і ціша, І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
вчера в 21:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KvoutНо вот почему это покупается, да ещё и в топы выбивается, мне всё равно не понять. Гендерные особенности потребления порноконтента все же имеют место быть. Если мужчина скидывает напряжение на оранжевом Ютубе, то дамы предпочитают чтение слэша на фикбуке
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
вчера в 21:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heruerНавели вы меня на странную мысль, которая возможно вообще не имеет значения. Но определенно работает для меня. А на самом деле.. полностью еще вымывается такая вещь как дешевая одноразовая книга ( Донцова как пример. )То есть купить чтобы почитать. Один раз. Сейчас это довольно бессмысленно. А ведь это довольно большая часть тиража в прошлом была.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Mearas 
 миродержец
      
|
вчера в 21:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LuсiferГде именно в телеге, дайте ссылку. Как найду, поделюсь ссылкой про переводы) Но ничего обещать не буду.
|
––– 只有很努力学习才会说汉语。《学而时习之不亦悦乎?》 (c) 孔子 Не читаю: кастрат, изменение сюжета, фальсификацию и мистификацию авторов от 2х ру-издательств |
|
|
Mearas 
 миродержец
      
|
вчера в 22:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Тиражи это не подтверждают. Увы. Всегда найдётся тот, кто купит кастрат ради полочки.
|
––– 只有很努力学习才会说汉语。《学而时习之不亦悦乎?》 (c) 孔子 Не читаю: кастрат, изменение сюжета, фальсификацию и мистификацию авторов от 2х ру-издательств |
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
вчера в 22:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heruerТо есть фанфик, для тех, кто их любит, не паразитирование на ориджинале, а удлинение этого ориджинала в новое измерение)
Я понимаю суть. Но одно дело — когда Сапковский продаёт права на «Ведьмака», и мы получаем великолепную трилогию игр, где первоисточник расширен, углублён и так далее. А вот удлинение ориджина в стиле «кто кому присунул» — в мечтах какой-то группы фанатов — это даже не графомания, это попросту дрянь и шизофрения.
цитата heruerНо ее так издавали, что это уже не про фанфики, это уже само по себе ориджинал Где большая часть причастных к покупке и чтению, думаю, прекрасно понимают, кто там на самом деле кого плётками хлещет.
цитата heruerГрань тонка. Лучшие из фанфиков лучше худших из ориджиналов. Вторичность пролизведение само по себе не значит ничего.
Возможно. Но хорошему ориджину вряд ли составит конкуренцию фанфик — всё-таки «Властелин колец» первичнее «Кольца тьмы». И при всей моей нелюбви к «Сумеркам» — это точно лучше, чем «50 оттенков серого». А плохая книга — это и так плохая книга: на неё и фанфики вряд ли пишутся.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
heruer 
 авторитет
      
|
вчера в 22:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MearasВсегда найдётся тот, кто купит кастрат ради полочки. Думаю не просто основные, а подавляющие продажи делают те, кто покупает для чтения Тем более в направлении с огромными тиражами
|
––– У нашым калгасе парадак і ціша, І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
вчера в 22:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Если мужчина скидывает напряжение на оранжевом Ютубе, то дамы предпочитают чтение слэша на фикбуке Признаю — это хороший аргумент. Но неужели дамы в мире настолько напряжённые, что это в топах амазона.
|
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
вчера в 22:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MearasВсегда найдётся тот кто слыхом не слыхивал ни про какую цензуру и отсебятину в переводах, а просто берет и читает то, что на хайпе. И таких большинство
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
|