Тема «Дж. Роулинг. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Дж. Роулинг. Обсуждение творчества»

Дж. Роулинг. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...174 175 176 177 178...224 225 226 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

новичок

19 марта 2020 г. 16:54

цитировать

цитата Karno
Роулинг как дилетант (кем она и была в первых книгах) трактует и пишет факты, подстраивая их под стержень сюжета книг. То Рон целый второй курс колдует сломанной палочкой, которая нужна и введена была в книгу только для Златопуста в конце этой книге. То во все той же Тайной комнате в самом начале левитацию Добби приписали к Поттеру, т.е. министерство якобы контролирует магию только по локации, не имея возможности узнавать кто конкретно сотворил заклинание. То во второй книге в разгар нападений в Хогвартсе Гарри и Рон сбегают в Запретный лес к паукам-людоедам, интересно куда смотрели преподаватели и т.д.

Вообщем не надо тут логики и системы искать, Роулинг просто свободно манипулировала фактами, подстраивая их под сюжет. Об большем она и не думала.

Согласен, эти "рояли в кустах" разрушают картину восприятия, равно как и спасение/неубиваемость/убийство с разрушением этой неубиваемости героя автором, нарушая собственные прописанные ограничения в текущей конкретной ситуации, в которую он сам этого героя и "вписал", как было например с разъярённым Бренором Боевым Топором у Сальваторе в цикле о Тёмном эльфе-дроу, — который разрубил топором силовые кольца, защищавшие Мать Мэлис, что в принципе невозможно было сделать, тем более столь грубым физическим способом.

миродержец

20 марта 2020 г. 06:36

цитировать

цитата ааа иии
Обратите внимание, что Гарри с Реддлом в дошкольный период запугивают окружающих каждый по-своему

То что живший в приюте Реддл регулярно запугивал окружающих — это да. Притом вполне ОСОЗНАННО!
"Могу сделать человеку больно если захочу"
Ну и кролик ведь не сам же повесился, правда?..

А вот то что Гарри в дохогвартский период запугивал 8-)

окружающих?.. :-)))

Где?
Когда?

Всего то и был ЕДИНСТВЕННЫЙ эпизод где Гарри вполне НЕОСОЗНАННО, охваченный эмоциями обиды и злости на Дадли, выдал этот всплеск НЕКОНТРОЛИРУЕМОЙ магии (то что стекло исчезло удивило и ГП). Реддл же ещё в приюте осознавал и контролировал свои способности. И применял соответствующим способом.

И насчет одной — единственной способности ["врожденный трюк"]
, по которой МинМагии распознаёт детей, способных к колдовству — теория любопытная, но совершенно не соответствующая действительности. По другому у Роулинг там всё.

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

философ

20 марта 2020 г. 07:17

цитировать

цитата rumeron87
Где?
Когда?
Всего то и был ЕДИНСТВЕННЫЙ эпизод

Зато какой! С паническим бегством. разница налицо.
Ну и, конечно, с числом эпизодов... 8:-0

цитата rumeron87
у ГП:
- отросли волосы после безобразной стрижки
- свитер Дадли невероятно уменьшился после стирки

миродержец

20 марта 2020 г. 07:39

цитировать

ааа иии А ведь действительно! Гарри отрастил себе такие патлы, что все встречные собаки ( и остальные окружающие
) убегали с воем :-)))

АУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

философ

20 марта 2020 г. 07:53

цитировать

цитата rumeron87
И насчет одной — единственной способности ["врожденный трюк"]

Исходная формулировка иная.

цитата ааа иии
Врожденный трюк — один, видимо, по большей части

Не способность к магии как таковая, а трюк — возможность, "дар природы" т.с., бессознательно проделать некий конкретный законченный магический акт, без посредства палочек, котлов, образования, укуса оборотня и т.п. Первый преподаватель защиты Поттера, например, имел дар обращения с троллями.
Могло их быть больше? Да.

цитата rumeron87
По другому у Роулинг там всё.

В магах из семей / приютов магглов теория достаточности одного проявления имеет солидное подтверждение.
Рассказ ребенка, как долго родня ждала проявления его способности к магии — факт. Сканирование Министерством маггловской местности в поисках неконспирированной магии — факт. 1+1=что-то еще? Расскажите, откуда в Хоггвартсе знают, кому слать письмо, если проявления не состоялось/оно не было отслежено.

миродержец

20 марта 2020 г. 09:15

цитировать

цитата ааа иии
Врожденный трюк — один, видимо, по большей части

цитата ааа иии
Могло их быть больше? Да.

цитата ааа иии
Не способность к магии как таковая, а трюк — возможность, "дар природы" т.с., бессознательно проделать некий конкретный законченный магический акт, без посредства палочек, котлов...

Хорошо, предположим у Невилла есть несколько врождённых природных магических трюков к бессознательной магии. Один из них — превратится в мяч, если его выбросят из окна (с высоты) — для активизации этой способности нужна сильная эмоция (в данном случае страх). И что получается — если бы это проявление магии (или другой врожденный трюк) случился у Невилла после 11 лет, то его бы и в школу бы не позвали? Всплеск магии не зафиксирован — письма из Хогвартса нет! Ну или придёт, пару лет спустя — ждём проявления врожденого магического трюка!

***
Выше — речь шла о случаях запугивания окружающих Гарри Поттером, так что к чему эта цитата:

цитата
у ГП:
- отросли волосы после безобразной стрижки
- свитер Дадли невероятно уменьшился после стирки

не пойму! Возможно безразмерными трусами тетушки Мардж и можно кого-нибудь напугать, но уменьшенным свитером Дадли?

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

миродержец

20 марта 2020 г. 09:24

цитировать

цитата ааа иии
Расскажите, откуда в Хоггвартсе знают, кому слать письмо, если проявления не состоялось/оно не было отслежено.

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

миродержец

20 марта 2020 г. 09:32

цитировать

цитата
— И что это за школа?
— Она называется Хогвартс, — сказал Дамблдор.
— А почему вас интересует Том?
— Мы считаем, что у него есть качества, необходимые для учебы у нас.
— Хотите сказать, что он получит стипендию? Как это может быть? Он никуда не подавал заявок.
— Видите ли, он записан в нашу школу с самого рождения.

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

философ

20 марта 2020 г. 21:15

цитировать

цитата rumeron87
так что к чему эта цитата:

Ваша цитата, с перечнем не-палочного колдовства?

цитата rumeron87
Возможно безразмерными трусами

У Дурслей от любой магии сильный стресс. Конечно же Поттер не Реддл, но вспомните, о чем думает Гарри, когда заканчивается первая книга.

цитата rumeron87
И что получается — если бы это проявление магии (или другой врожденный трюк) случился у Невилла после 11 лет, то его бы и в школу бы не позвали?

Маленького Невилла, выходит, случайно уронили, а слово "сквиб" ничего не значит... Тогда такой факт: одна сестра получила письмо из Х., а вторая нет. И вышла одна за Поттера, а вторая живет на Тисовой. И даже у Рона есть родственник из магглов, бухгалтер.

цитата rumeron87
Она называется Хогвартс, — сказал Дамблдор.

Вопрос был

цитата ааа иии
откуда в Хоггвартсе знают, кому слать письмо, если проявления не состоялось/оно не было отслежено.

А в ответ — как Дамблдор лично, ножками, идет в приют разбираться с уже помаленьку колдующим Томом :-)))

цитата rumeron87
для активизации этой способности нужна сильная эмоция

Мнение, не лишенное обоснования. Те же непростительные заклятья требуют не только палочки, но и искреннего желания убить. Но Гарри удалил стекло в серпентариуме от удара в ребра. Несколько... непоследовательно.

миродержец

20 марта 2020 г. 21:34

цитировать

ааа иии Так ведь ответ в самой последней фразе Дамблдора.

цитата
— Видите ли, он записан в нашу школу с самого рождения.

Так же и остальные — Невилл, Гермиона, Лилли Эванс и прочим. С рождения.
Со слов Роулинг — посредством артефака, созданного четверкой основателей Хогвартса.

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

философ

20 марта 2020 г. 21:39

цитировать

цитата ааа иии
откуда в Хоггвартсе знают, кому слать письмо, если проявления не состоялось/оно не было отслежено.

Специальное волшебное перо и книга. Они вписывают имя при рождении волшебника

–––
Чтение-Сила

философ

20 марта 2020 г. 21:52

цитировать

цитата rumeron87
С рождения.

А зачем тогда письма с выражениями типа "предоставлено место". Почему бабушка Невилла расплакалась, когда с восьми лет проявивший магию внук его получил? От счастья не приглядывать за ним более, что ли.
Похоже, что родиться недостаточно.

философ

20 марта 2020 г. 21:59

цитировать

цитата просточитатель
Специальное волшебное перо и книга. Они вписывают имя при рождении волшебника

А им откуда знать? Если это пророческая хрень, записи можно делать и до рождения.К тому же, обучение именно в Хогвартсе не обязательно. Есть и другие школы.

философ

20 марта 2020 г. 22:05

цитировать

цитата ааа иии
Если это пророческая хрень, записи можно делать и до рождения.К тому же, обучение именно в Хогвартсе не обязательно.

Это не пророческая. Это следящая штука. Как Карта Мародеров. Откуда она знает крыса это Питер?

–––
Чтение-Сила

философ

21 марта 2020 г. 12:27

цитировать

цитата просточитатель
Это следящая штука. Как Карта Мародеров. Откуда она знает крыса это Питер?

Выяснение имени в фэнтези обыграно всяко, но, в применении к Роулинг, у которой даже nom de guerre услышат из любого места ;-)

Вы дали хороший пример обилия следящих устройств мира ГП и на письме тоже написано, где спит Гарри.
Но на карте Мародеров и кошка, и дух Пивз, и Филч. А они учиться в Хогвартсе не способны.
Запись рождения — ОК, но письмо директора школы адресовано не родителям и не опекунам, а персонально британскому волшебнику достигшему определенного возраста. Формулировки и реакция среды говорят: гарантии "родился, покупайте мантию в Хогвартс", нет. Со слов Гермионы, например, её подготовка началась покупкой учебников.

философ

21 марта 2020 г. 13:06

цитировать

цитата ааа иии
Формулировки и реакция среды говорят: гарантии "родился, покупайте мантию в Хогвартс", нет. Со слов Гермионы, например, её подготовка началась покупкой учебников.

Есть гарантия. Только... К маглорожденным приходят почему то перед самой школой. Хотя ЗНАЮТ о их существованиии.

–––
Чтение-Сила

новичок

24 марта 2020 г. 15:33

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

новичок

24 марта 2020 г. 19:04

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

миротворец

24 марта 2020 г. 19:19

цитировать

сообщение модератора
Не надо размещать голые ссылки, без пояснения, тем более не на русском языке.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

магистр

29 марта 2020 г. 15:06

цитировать

Дочитал узника Азкабана — не знаю, может настроение было не то, поставил 8. Нормальная книга, но до Тайной комнаты ей далеко.
Одновременно сегодня начал Кубок огня — а это очень даже "то". Ну или по-крайней мере начало очень бодрое.

–––
Who is John Galt?
99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001%