Тема «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества»

Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...320 321 322 323 324...432 433 434 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

6 мая 2017 г. 21:26

цитировать

цитата ensign
просто никто не забивает себе голову сохранением партнера ради выживания потомства.

Что означает ломку или подавление инстинктов, что приводит к массовым неврозам и сублимации. Это база, от которой можно уйти, только поменяв на корню биологию человека. Поменяв до такой степени, что он человеком-то перестанет быть.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миротворец

6 мая 2017 г. 21:27

цитировать

цитата ensign
Их и не учат социализации по типу семьи.

я об этом и говорю.

цитата ensign
никто не забивает себе голову сохранением партнера ради выживания потомства

не только ради потомства. Вообще партнёрские отношения мне непонятны. И, кстати, разве такое общество не способствует гомосексуализму? Нет заботы о потомстве, нет социальных ролей мать/отец, есть только чистая любовь.
Ну так почему бы и не однополая? Партнёры же.

цитата swealwe
поменяв на корню биологию человека. Поменяв до такой степени, что он человеком-то перестанет быть.

хе-хе. Ну уж прям биологию. :)

цитата просточитатель
Солярия одна из двух космонитских планет которые НЕ вымерли. Жители ее стали гермафродитами.

Ну, может и биологию. o_O

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

философ

6 мая 2017 г. 21:29

цитировать

цитата swealwe
Что означает ломку или подавление инстинктов, что приводит к массовым неврозам и сублимации. Это база, от которой можно уйти, только поменяв на корню биологию человека. Поменяв до такой степени, что он человеком-то перестанет быть.

А собственно почему? Во многих книгах постулируется отсутствие семьи. И меньшинство из них про коммунизм кстати...

–––
Чтение-Сила

философ

6 мая 2017 г. 21:31

цитировать

цитата swealwe
Это значит Фай Родис не самораспылилась и в заброшенном городе троица выжила?

Это значит, что люди летели не на смерть гарантированную.

философ

6 мая 2017 г. 21:34

цитировать

цитата Gourmand
Ну уж прям биологию

Да, именно биологию. Например перед ульевыми насекомыми такая проблема не встанет по умолчанию. А пока у человеков есть соответствующие гормональные железы — всё будет так, как есть.

просточитатель, отсутствие семьи не всегда есть подавленные инстинкты. Причины могут быть различны, нужны в каждом конкретном случае свои собственные обоснования.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

6 мая 2017 г. 21:36

цитировать

цитата ааа иии
Это значит, что люди летели не на смерть гарантированную.

Вы меня не поняли. Я о том, что они точно погибли. Не пропали без вести, не получили отметку "дальнейшая судьба неизвестна", как еще там один, а сто пудов сыграли в ящик. Я в этом смысле использовал слово "гарантированно".

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миротворец

6 мая 2017 г. 21:39

цитировать

цитата Gourmand
не только ради потомства. Вообще партнёрские отношения мне непонятны. И, кстати, разве такое общество не способствует гомосексуализму? Нет заботы о потомстве, нет социальных ролей мать/отец, есть только чистая любовь.
Ну так почему бы и не однополая? Партнёры же.

Институт брака, в котором один мужчина и одна женщина растят только своих детей вещь довольно молодая на фоне 40000 летней истории кроманьонцев. Так что никакой особой биологии, бегали там дети, а чьи они ни матери ни отцы не знали. До сих пор отдельные племена не осознают связи между сексом и рождением детей. (да, говорят русские крепостные этого не осознавали) Так что — нет института семьи — нет проблемы.

магистр

6 мая 2017 г. 21:42

цитировать

цитата swealwe
цитата ensignпросто никто не забивает себе голову сохранением партнера ради выживания потомства. Что означает ломку или подавление инстинктов, что приводит к массовым неврозам и сублимации. Это база, от которой можно уйти, только поменяв на корню биологию человека. Поменяв до такой степени, что он человеком-то перестанет быть.

цитата
поскольку главная добродетель сыщика, по словам Жеглова, всё-таки есть хитрость и сам я полагаю так же, то я слукавил:
— Да как вам сказать… Здорово похож он на одного злостного алиментщика. Двоих ребят бросил, а сам порхает…

Поскольку Соболевскую слова злостный алиментщик не удивили — получается, что в СССР уже в 1945-м году тех, кто

цитата swealwe
человеком-то перестанет быть

было до хрена и больше.
А ко времени написания Туманности их количество только увеличилося.
А уж к нашему времени...

–––
"Это я" М. Щербаков;
"Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян

философ

6 мая 2017 г. 21:47

цитировать

цитата swealwe
, отсутствие семьи не всегда есть подавленные инстинкты. Причины могут быть различны, нужны в каждом конкретном случае свои собственные обоснования.

Под отсутствием семьи я не имею в виду ни отказа от секса ,ни даже отказа от детей. А про то что если двое любят друг друга это хорошо. Но если кому то надоело то они разбегаются. Ну и если кто хочет "шведской семьей" пожить ,то и ладно. Кто хочет просто случайного секса ,то и ладно. Вот кстати в Аравии какой нибудь там именно подавляют женщин. Будь их воля они бы сбежали от мужей подальше.. о любви абсолютное большинство и понятия не имеет.

–––
Чтение-Сила

философ

6 мая 2017 г. 21:58

цитировать

цитата swealwe
Я о том, что они точно погибли.

А. Да, конечно умерли. Но это не значит, что смерть визитеров с Земли была запрограммирована изначально, как Вы обозначили

цитата swealwe
прутся смотреть на довоенную колонию-потеряшку, причем прутся абсолютно бездарно, опять с массовым самопожертвованием.

философ

6 мая 2017 г. 22:05

цитировать

цитата Victor31
у Стиглера доминанта на профессиональном обновлении.

Значит, полную ерундовину несет, какой там профессионализм, да и не ново, однако вспомнили Вы его очень к месту. Час Быка:
"... по закону, открытому еще в Эру Разобщенного Мира Питером, в этой системе есть тенденция к увеличению некомпетентности правящих кругов". ;-)

Не одной Агни-Йогой располагал Ефремов.

философ

6 мая 2017 г. 22:12

цитировать

просточитатель, там вам уже ответили про моногамную семью с эксклюзивными правами на партнёра. Эксклюзивные права на партнёршу — это авраамические религии, не раньше. Моногамия — это вообще хорошо, если возникновение протестантизма. А эксклюзивные права на партнёра — вообще эмансипация, XX-ый век.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

6 мая 2017 г. 22:15

цитировать

ааа иии, извините, значит я недостаточно хорошо подобрал слова, что вы меня не поняли. Конечно, что никто на старте не говорил им "Вы там все подохнете, сто пудов". Я исключительно сужу по результату, привычка такая: договор о намерениях — ничто, конечный продукт — всё.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

6 мая 2017 г. 22:17

цитировать

цитата ЯэтоЯ
Поскольку Соболевскую слова злостный алиментщик не удивили

Вы опять пропустили первую серию. Кто вам сказал, что этот алиментщик не был сублимирующим невротиком? Это более логичное предположение, чем то, что он ушел от человеческой биологии.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

6 мая 2017 г. 22:19

цитировать

цитата swealwe
Эксклюзивные права на партнёршу — это авраамические религии, не раньше.

Вот

И я уверен в обществе подобному ТА и Миру Полдня их не может быть в принципе.

–––
Чтение-Сила

философ

6 мая 2017 г. 22:19

цитировать

цитата ensign
Так что — нет института семьи — нет проблемы.

Посылки верные, вывод — нет. Семьи разные бывают. У кроманьонцев были семьи, просто они были другой модели, а не "один партнёр — одна партнёрша — только их потомство".

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

6 мая 2017 г. 22:21

цитировать