Иван Антонович Ефремов ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества»

Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 6 мая 2017 г. 20:41  

цитата Jylia

Погуглите "крысиный рай". Очень показательный эксперимент. И очень даже коррелируется с настоящим состоянием самых обеспеченных и безопасных стран мира.
Спасибо, мне не надо гуглить, я прекрасно в курсе результатов этого эксперимента. Вы невнимательны: его результат был предсказуем, поскольку все невротические реакции были вызваны ограничением ресурса "жизненное пространство".
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


философ

Ссылка на сообщение 6 мая 2017 г. 20:42  

цитата ЯэтоЯ

и Дауге с собою утянул.
Крутикова. Дауге в тот рейс не пустили.
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


философ

Ссылка на сообщение 6 мая 2017 г. 20:44  

цитата Тамара Внучкова

Но если бы эти люди не самоубивались,то гитлеры бы правили миром и не было бы Израиля.
Ложная концепция. Если бы СССР не правили Иосифы Виссарионовичи — Гитлеру оторвали бы башку еще в 41-ом. Давайте эту тему здесь закроем, а то нас забанят нафиг.
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


философ

Ссылка на сообщение 6 мая 2017 г. 20:47  

цитата Gourmand

где каждый жил в отдельном поместье с тысячами роботов и где физические контакты между мужчиной и женщиной были в тягость. Ну так они и вымерли.
Приблизительно то же самое, только на Земле, было у Саймака в "Городе".
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


философ

Ссылка на сообщение 6 мая 2017 г. 20:49  

цитата Gourmand

если каждый взрослый меняет работу и место жительства раз в пять лет


Если чуть подправить формулировку, то это уже реальность в Америке, Европе и на Дальнем Востоке. По крайней мере, если верить знаменитому французскому философу Бернару Стиглеру. Был не так давно на его лекции. Он считает, что в современном обществе человеку приходится полностью обновляться каждые семь лет. Обновление прежде всего в профессиональной сфере. То есть надо полностью переучиваться, если просто сформулировать. Это в среднем. В быстро меняющихся профессиях обновления происходят еще чаще.

Если кому интересно, то чисто условная ссылка, чтобы потом посмотреть работы Стиглера (у него их много, он основал свою философскую школу и т.д.):

http://www.samkinsley.com/2016/07/18/bern...
–––
"Сумерки, осень и бешеный дождь,
Я подошёл и спросил - что ты ждёшь."


философ

Ссылка на сообщение 6 мая 2017 г. 20:53  

цитата Gourmand

пять вспоминаю эту планету у Азимова... Солярию, наконец-то вспомнил!, где каждый жил в отдельном поместье с тысячами роботов и где физические контакты между мужчиной и женщиной были в тягость. Ну так они и вымерли.
опять неправильно помните8-) Солярия одна из двух космонитских планет которые НЕ вымерли. Жители ее стали гермафродитами.
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 6 мая 2017 г. 20:54  
Кстати о птичках. Любое тоталитарное общество не будет стремиться к межзвёздной экспансии в случае, если перемещение между планетами идёт на субсвете и велик временной лаг: из боязни сепаратизма.
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


авторитет

Ссылка на сообщение 6 мая 2017 г. 20:54  

цитата Gourmand

В светлом будущем "Туманности" я такого не заметил.



    Зато у Стругацких в "Трудно быть богом" интернаты заменяют семью,и не только, Майя Глумова и другие персонажи этих авторов тоже интернатовские. Значит они приветствовали такое воспитание. А у Ефремова вообще если судить по его суперположительным персонажам можно сказать,что они тоже выросли в коллективе.


философ

Ссылка на сообщение 6 мая 2017 г. 21:01  

цитата Gourmand

Там же и с частной собственностью проблемы.
Кстати да: у Ефремова коммунизм не научный (по Марксу), а утопический (по Мору), поэтому с частной собственностью проблемы. У АБС коммунизм (почти) по Марксу — и с частной собственностью всё в порядке.
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


философ

Ссылка на сообщение 6 мая 2017 г. 21:04  
Но я согласен с Марксом. При коммунизме семья отомрет. ( Другое дело что коммунизм не возможен..)
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 6 мая 2017 г. 21:05  

цитата Victor31

если верить знаменитому французскому философу Бернару Стиглеру
Верить философам следует, если других источников нет. А они есть: "...сейчас 49% жителей Великобритании живут либо в доме, где они родились, либо в самой непосредственной от него близости" .


философ

Ссылка на сообщение 6 мая 2017 г. 21:06  

цитата swealwe

Даже если брать гарантированные смерти на Ян-Ях
Негарантированные.

цитата swealwe

Не массовая, да?
Разумеется, не массовая. Конечно, в мире ТА после отмены автотранспорта критерии должны бы измениться, но на нормы нашего времени — нет.

цитата swealwe

А вам нужна глобальная гекатомба, иначе не тыркает?
Не люблю подмены понятий и инфляции слов, не более.

цитата swealwe

А вспышки размножения, с ними всё довольно ясно: нехило друг друга в своё время поколбасили, до сих пор мутантики плодятся.
Подобные штуки характерны и для природных экосистем, что уж говорить об искусственных. А именно такова переделанная Земля ТА.


миротворец

Ссылка на сообщение 6 мая 2017 г. 21:07  
Честно говоря не уловил проблем с частной собственностью, что у Ефремова что у Стругацких. Есть какие-то памятные мелочи, всё остальное доступно в разумных — у Стругацких больше, у Ефремова меньше количествах. Оно просто ненужно, это мы тут погрязли в барахле, но на деле...
Вот к примеру каршеринг начал развиваться, и нафига мне машина в таком случае...


философ

Ссылка на сообщение 6 мая 2017 г. 21:11  

цитата ensign


Честно говоря не уловил проблем с частной собственностью, что у Ефремова что у Стругацких.
У Ефремова нет личной собственности. НИКАКОЙ. Совсем НИКАКОЙ. У Стругацких есть.
–––
Чтение-Сила


магистр

Ссылка на сообщение 6 мая 2017 г. 21:11  
swealwe

цитата swealwe

цитата ЯэтоЯС целью ограничения численности населения в условиях крайне ограниченной продовольственной базы мориори прибегали Вы там не обратили внимания на условие "есть куда размножаться". А эти мориори жили на крошечном архипелаге с ограниченными ресурсами. К этой технологии они прибегли — готов спорить — лишь после того, как экологическая ниша была полностью заполнена.


Ну дак и на Земле тоже. Недаром Остров Забвения — это оторвали от сердца — и от экономики и животноводства — Ерофеев — дохрена гектаров плодородной земли.
А понятие терраформирование — появлялося это слово сегодня на какой-то из предыдущих страниц — Ефремову таки было незнакомо.
Или всерьёз он его не рассматривал.
–––
"Это я" М. Щербаков;
"Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян


миротворец

Ссылка на сообщение 6 мая 2017 г. 21:12  

цитата ensign

нафига мне машина в таком случае

и дом, и семья...
Получил талон на случку (Замятин "Мы"), пришёл, оприходовал.
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни


философ

Ссылка на сообщение 6 мая 2017 г. 21:14  
ааа иии, у Стиглера доминанта на профессиональном обновлении. Переезды — в каких-то странах легче, в других — труднее. В Англии есть люди, которые из Бирмингема в Лондон каждый день на работу ездят. Это уже региональные особенности.
–––
"Сумерки, осень и бешеный дождь,
Я подошёл и спросил - что ты ждёшь."


философ

Ссылка на сообщение 6 мая 2017 г. 21:16  

цитата ааа иии

Негарантированные.
Чо? Это значит Фай Родис не самораспылилась и в заброшенном городе троица выжила? А мы с вами одно и то же ТА читали?
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


миротворец

Ссылка на сообщение 6 мая 2017 г. 21:17  

цитата Gourmand

и дом, и семья...
Получил талон на случку (Замятин "Мы"), пришёл, оприходовал.

Так с домом и семьей там и так проблемы, интернаты и всё такое. Их и не учат социализации по типу семьи. Но при этом отношения мужчина-женщина присутствуют, просто никто не забивает себе голову сохранением партнера ради выживания потомства.


философ

Ссылка на сообщение 6 мая 2017 г. 21:21  

цитата ЯэтоЯ

Или всерьёз он его не рассматривал.
Кстати, я с этим налажал. Слова он не знал, а понятие само — еще ого-го как использовал:

цитата

– Я знаю, что вопрос может быть расширен. Теперь можно думать об изменении даже орбит планет и, в частности, о приближении Плутона к Солнцу, чтобы воскресить эту некогда обитаемую планету чужой звезды. Но сейчас я имею в виду лишь сдвиг нашей Земли относительно оси для улучшения климатических условий материкового полушария. Опыт Рен Боза показал, что возможна инверсия гравитационного поля в его второй аспект – электромагнитное поле, с последующей векториальной поляризацией вот в этих направлениях…
Фигуры на экране вытягивались и поворачивались. Ива Джан продолжала:
– Тогда вращение планеты лишится устойчивости и Земля может быть повернута в желаемое положение для наиболее выгодного и длительного освещения солнечными лучами.
На длинном стекле под экраном потянулись ряды заранее вычисленных машинами параметров, и каждый, кто мог понять эти символы, убеждался, что проект Ивы Джан, во всяком случае, не беспочвен.
Так что собака зарыта в каком-то другом месте...
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.
Страницы: 123...319320321322323...432433434    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх