цитата tick

А какая, собственно, разница? Из истории ЭРМ, или из историй других планет по Кольцу, или из последних оружейных разработок Эры Мирового Воссоединия? Это что-то меняет принципиально?

цитата tick

как бы позаковыристее так придумать, чтобы и животную природу человека, которую они ценят по-видимому больше, чем она того заслуживает, не тронуть, и формальные признаки ефремовского общества сохранить.

цитата tick

Потому что теория и практика — разные вещи.

цитата

Дар Ветер сразу понял. Накануне своего полета они закончили в приалтайских степях вскрытие большого кургана скифов. Внутри сохранившегося деревянного сруба находился скелет старика вождя, окруженный костяками лошадей и рабов, прикрытых краем курганной насыпи. Старый вождь лежал с мечом, щитом и панцирем, а в его ногах оказался скорченный скелет совсем юной женщины. К костяным чертам ее черепа прилегал шелковый платок, когда-то туго обмотанный вокруг лица. Сохранить платок не удалось, несмотря на все ухищрения, но за несколько минут, пока он не рассыпался в тонкую пыль, удалось точно воспроизвести очертания прекрасного лица, отпечатавшегося на ткани тысячи лет тому назад. Платок передавал еще одну страшную подробность — отпечаток вылезших из орбит глаз женщины, несомненно задушенной этим платком и брошенной в могилу своего мужа, чтобы сопровождать его в неведомых путях загробного мира. Ей было не больше девятнадцати, ему — не меньше семидесяти лет, преклонный для тех времен возраст.
Дар Ветер вспомнил дискуссию, разгоревшуюся по поводу находки среди молодых сотрудников экспедиции Веды. По доброй воле или насильно пошла женщина за своим мужем? Зачем? Во имя чего? Если из-за большой, преданной любви, то как же можно было убивать ее, а не сберечь как лучшую память о себе в покинутом мире живых?
Тогда заговорила Веда Конг. Она долго вглядывалась в темный бугор кургана загоревшимися глазами, стараясь проникнуть умственным взором в толщу прошедших времен.
— Старайтесь понять тех людей. Просторы древних степей были действительно беспредельными для единственных средств сообщения того времени — лошадей, верблюдов, быков. И на гигантском просторе обитали отдельные группы кочевников-скотоводов, не только ничем не связанных между собой, но состоявшие в неугасимой вражде. Множество обид и злобы копилось из поколения в поколение; каждый пришелец был врагом, каждое племя — добычей, обещавшей скот и рабов, то есть людей, работавших по принуждению, как скот, под кнутом. Такое устройство общества порождало, с одной стороны, большую, совсем неизвестную нам свободу отдельного человека в мелких его страстях и желаниях, и, с другой стороны, невероятную замкнутость в общении людей между собой и узость помыслов. Если народность или племя состояло из небольшого числа людей, способных прокормиться охотой и сбором плодов, то эти свободные кочевники жили в постоянном страхе нападения и порабощения или истребления со стороны воинственных соседей. Но при изоляции страны и многочисленности населения, могущего создать большую военную силу, люди также платились за безопасность от военных набегов своей свободой, так как в таких сильных государствах всегда развивались деспотия и тирания. Так было в древнем Египте, Ассирии и Вавилонии.
Женщины, особенно красивые, в древности являлись добычей и игрушками сильного. Им нельзя было существовать без власти и защиты мужчины над собой.
Собственные стремления и воля женщины значили так мало, нестерпимо мало, что перед лицом той жизни… кто знает… Может быть, смерть казалась более легкой участью…

цитата be_nt_all

«…Мы выродки птиц,

цитата tick

Не потому что это "святое", а потому что мы пока сами не очень хорошо понимаем, как это работает.
А в то, что ты неважно понимаешь — лучше не лезть.

цитата be_nt_all

Ну нету у нас для вас другой природы, нету…

цитата kagerou

Это фатальным образом сказывается на образе Фвай Родис — она у автора получается человеком, неспособным делать простейшие выводы из наблюдаемых фактов.
Любой, кто умеет сложить два и два, мгновенно просчитал бы, что на планете, где людей убивают просто так, потому что они "лишние", с преступниками никто церемониться не будет. Им конец в любом случае, правительственные войска, посланные в Кин-Нан-Тэ, их перебьют.

цитата kagerou

А у Ефремова где-то сказано, что эротическое обучение ограничивается теорией?
Я таких сведений не нахожу.

цитата kagerou

в пределах сообщества "своих" у них недопустима никакая агрессия

цитата tick

А вот Ефремов описал мир, где получилось. Понимаете? Сначала надо принять тот факт, что получилось, а потом уже задаваться вопросом — да как же это возможно?

цитата tick

А вот Ефремов описал мир, где получилось.

цитата tick

Сначала надо принять тот факт, что получилось

цитата tick

Я же говорю — нарушенное читательское восприятие.

цитата tick

Я понимаю, вы клоните к "время-ученической" мысли о безумных толпах на Земле, которые усмиряются со спиролётов Газом Временной Радости. Давайте же, озвучьте, чего стесняться-то...

цитата Nick_Sakva

Или все же Миру Кольца иногда таки приходится иметь дело с дикой толпой (и соответственно, иметь гуманные средства для ее успокоения)?

цитата be_nt_all

Способностью творить поэзию, способностью быть мастером своего дела, радостью отцовства, а зачастую, и материнства.

цитата

Чара медленно перебирала струны гитары, подняв свой маленький твёрдый подбородок. Высокий голос молодой женщины зазвенел тоской и призывом. Она пела новую, только что пришедшую из южной зоны песню о несбывшейся мечте.

цитата tick

То, что там это — сознательный процесс, говорит только о высоте из лингвистических познаний.

цитата Шолль

Старомыслы не нутрят ангсоц!

цитата kagerou

Он описал мир, где попытка это сделать вылилась в социальную стагнацию.

цитата kagerou

Я не могу его "принять как факт", ибо это не факт.

цитата kagerou

Помнить, что имеешь дело с вымыслом — не профессиональная деформация, а вполне здравый подход к произведению культуры.

цитата tick

Ефремов утверждает, что природу человека можно изменить. Собственно, вся его литература — об этом.

цитата tick

Опять 25 за рыбу деньги. Это любой из нашего времени, с нашей моралью, с нашим опытом.

цитата tick

А кто вам сказал, что нельзя краснеть, думая о прекрасных грудях? Сердечко забилось, давление подскочило, вот и заалелся юноша.

цитата tick

Вот вам еще вариант — среди танцовщиц одна особенно нравится парню.

цитата tick

А вот Ефремов описал мир, где получилось. Понимаете?

цитата kagerou

И что? Даже если так — разве в этом чувстве есть что-то постыдное, что его нужно прятать от взрослых и краснеть?

цитата Nick_Sakva

Получилось общество вполне современных Ефремову людей, психика которых путем сильного нервного напряжения благодаря не менее сильному внешнему давлению общества удерживается в состоянии неустойчивого равновесия.

цитата tick

Так что поэзия есть, а что язык меняется — так и наш тоже меняется.

цитата tick

Насчет мастерства — не понятно.

цитата tick

а кто-то говорил про хронотопы... удобное двоемыслие

цитата tick

Как вы про эльфов и вампиров вообще пишете?

цитата

— Что там может быть? — вздохнула Миико, не сводя глаз с двери, надменно поблескивавшей золотом значков. — Она будто смеется над нами: не пущу, не скажу!..
— А что вам удалось просветить в шкафах второго зала? — спросила Веда, отгоняя примитивную и напрасную досаду на неожиданное препятствие.
— Чертежи машин, книги, отпечатанные не на древней бумаге из дерева, а на металлических листах. Еще, по-видимому, рулоны кинофильмов, какие-то списки, звездные и земные карты.
— В первом зале — образцы машин, во втором — техническая документация к ним, в третьем — как бы это сказать… ценности эпохи, когда еще существовали деньги. Что ж, соответствует схемам.
— Где же ценности в нашем смысле? Высшие достижения духовного развития человечества: науки, искусства, литературы? — воскликнула Миико. — Надеюсь, что они за дверью, — спокойно ответила Веда, — но не буду удивлена, если там окажется оружие.
— Что, что такое?
— Вооружение, средства массового и быстрого истребления.

цитата kagerou

А что не понятно? Единственный персонаж на две книги, который является мастером своего дела — художник Карт Сан.

цитата kagerou

Я говорила, что нет ПОЭТИКИ.
Это никоим образом не исключает наличие песенного искусства — песен, лишенных поэтики, довольно много и сейчас.

цитата kagerou

Простите, в чем состоит двоемыслие?