| автор |
сообщение |
MrUnforgiven 
авторитет
 
|
 17 мая 2021 г. 14:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я мне понравилось соавторство Сандерсона, последние книги Джордана я превозмогал, а Андерсон вдохнул новую жизнь, все вроде согласовывалось с Харриет, так что явную отсебятину ему бы не дали написать, ну а то что он не Джордан, ну на то он и Сандерсон. А самая любимая у меня Восходящая тень 10 таверенов из 10, ни одна другая книга вообще мне так не заходила никогда.
|
–––
Wyrd bið ful aræd |
|
|
heruer
авторитет
|
|
17 мая 2021 г. 14:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rumeron87 В последнем томе КВ Джордан планировал 2000 страниц, что раза в два больше Властелина Колец. Достаточно чтобы закрыть все линии.
И если бы вместо двух тысяч Роберт написал бы три — был бы только рад.
цитата Фиа Лучше бы он написал больше, но так, как он умел. Как умел он. У него герои были живые и забавные.
так а точки промежуточные стоят?
или, правильнее спросить так: по композиции, по литературному жанру "Грядущая буря" и "Башни Полуночи" романы или нет, единый поток текста с "Памятью света"? |
–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
Zidane Tribal
магистр
|
|
i_am_misha1991
философ
|
|
17 мая 2021 г. 14:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heruer так а точки промежуточные стоят?
или, правильнее спросить так: по композиции, по литературному жанру "Грядущая буря" и "Башни Полуночи" романы или нет, единый поток текста с "Памятью света"?
Скорее отдельные романы с промежуточным финалом. Но видно, что это складовые части завершения истории. |
|
|
heruer
авторитет
|
|
Shean 
гранд-мастер
|
|
JimR
миродержец
|
|
18 мая 2021 г. 08:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Кину и я свои 5 копеек.
Несколько лет назад, не надеясь на печать последних книг КВ, решил прочитать окончание хоть в электронке. И, хоть и имел краткое описание предыдущих событий от ЦС, но решил перечитать всё полностью сначала. Заодно и выставить честные оценки по свежепрочитанному, а не по памяти о впечатлениях.
Так вот, для меня самым неприятным оказался переход от 11 к 12 тому.
То есть
1. Смена стиля заметна однозначно.
2. Герои стали более картонными. Это заметно. Но постепенно к их новому имиджу привыкаешь.
3. Но местами их поведение показалось, мягко говоря, странным. Как будто последних событий 11-го тома просто не было. Не буду спойлерить, но если кому-то хочется обсудить — готов вспомнить несколько моментов. Больше всего поразили некоторые действия Эгвейн и Бригитте.
Резюме: не смотря на все недостатки смены автора, я считаю что работа Сандерсону удалась. Не уверен, что кто-то другой сделал бы лучше. Уверен, что у Джордана получилось бы больше, чем три тома финала.
Более того, именно после прочтения финальной трилогии КВ я обратил внимание на собственную прозу Сандерсона.
Хотя я понимаю, что основные твисты финала были придуманы таки Джорданом. Но исполнение достойное. И 14-й том я никак не могу назвать хуже предыдущих. Просто там уже не остаётся времени на лирические отступления. Поэтому динамика зашкаливает.
Минус только один — эпилог у Джордана был бы конечно по иному написан (стилистически, а может и шире содержательно). Но это уже не вина Сандерсона. Тапёр играет как умеет.
Это всяко лучше, чем цикл без окончания.
|
–––
Хорошая фантастика, это как добротный кусок сала на чёрном хлебе повседневности.
- читаю Щербак-Жуков "Мой Кир Булычёв..." |
|
|
Teek
гранд-мастер
|
|
JimR
миродержец
|
|
18 мая 2021 г. 09:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Физическая любовь к дому — это что-то новенькое 
|
–––
Хорошая фантастика, это как добротный кусок сала на чёрном хлебе повседневности.
- читаю Щербак-Жуков "Мой Кир Булычёв..." |
|
|
neboslav
философ
|
|
18 мая 2021 г. 09:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В своё время КВ прошло мимо меня. Несколько раз подходил и отходил :) И вот сейчас приступил к прочтению. Первый том одолел. Мне нравится все — и мир, и герои, и неспешность раскрытия сюжета. Но в свое время после конины и тонгоров сложно чем-то напугать :) А вот как для подростков в 2021 читать вступление к истории на 800+ страниц даже не знаю.
|
|
|
Фиа
магистр
|
|
18 мая 2021 г. 13:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата JimR Физическая любовь к дому — это что-то новенькое
t-9 беспощаден! Если пишу с телефона, на сто раз сначала проверяю, и каждый раз что-нибудь интересное нахожу.) Однако странные слова иногда выскакивают, я таких не знаю... Вот взять, например, домасексуала...
цитата JimR Не уверен, что кто-то другой сделал бы лучше.
Уильямс? Если бы он был близок к Джордану и если бы это ему было надо. Но по стилю и наполнению гораздо ближе. |
–––
Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной... |
|
|
rumeron87
миродержец
|
|
18 мая 2021 г. 14:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата JimR Не уверен, что кто-то другой сделал бы лучше.
цитата Фиа Уильямс?
Нет. Будь он хоть в пять раз ближе всех остальных.
За выдающимися авторами должны дописывать только ремесленники. Типа — Фэйста, Сальваторе, Сандерсона, Перумова... Так что Тэд Уильямс не подходит. |
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!
|
|
|
rumeron87
миродержец
|
|
18 мая 2021 г. 14:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата JimR Не буду спойлерить, но если кому-то хочется обсудить — готов вспомнить несколько моментов.
Так ведь можно и скрытым текстом! скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Пишите! |
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!
|
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
18 мая 2021 г. 14:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heruer пока я снова забросил "Перекрестки сумерек", очень уж никак оно идет, еще хуже чем Сердце Зимы :(
Худшая книга цикла, увы. Дальше в "Ноже" всё значительно ускоряется. Как вариант: прочитайте краткое содержание и переходите к следующему (хотя я в своё время честно прочёл от начала до конца...)
цитата Фиа Как-то я не видела целого отдельного форума с тысячей тем по обсуждению героев Сандерсона и событий и реалий его мира, в отличие от мира и героев Джордана. Что говорит за себя.
Это говорит лишь о том, что вы не искали его: https://www.17thshard.com/forum/  |
|
|
Фиа
магистр
|
|
18 мая 2021 г. 14:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rumeron87 За выдающимися авторами должны дописывать только ремесленники.
Так они не способны же. Пусть бы лучше такой, как Уильямс, где-то от себя додумал — ему можно было бы доверять.цитата Vladimir Puziy Это говорит лишь о том, что вы не искали его:
Англоязычных, "родных" ему, не искала, а хороший кусок другого континента, так, чтобы копья ломало множество тех, кто и не знает английского, он, увы, не завоевал. |
–––
Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной... |
|
|
JimR
миродержец
|
|
18 мая 2021 г. 15:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Teek Наличие в финальной книге как минимум двух явных домасексуалов — это задумка Джордана?
Ну а по сути вопроса, лесбийские отношения между женщинами у Джордана прямым и непрямым текстом упоминаются периодически по всему циклу. Так что аналогичные отношения между мужчинами особо не противоречат выстроенному миру. Хотя, у Джордана в черновиках вряд ли явно было указано, что вот эти двое — геи.
Но, если честно, я даже не помню, кто там был с нетрадиционной ориентацией.
цитата rumeron87 Так ведь можно и скрытым текстом!
Конкретные подробности нужно освежать с текстом в руках. Но вот про Бергитте прямо врезалось в память:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Когда в середине цикла Илэйн предлагает ей взять меч (как свеженазначенному генералу, если не ошибаюсь), то Бергитте наотрез отказывается. И ссылается на опыт предыдущих жизней, что каждый раз с мечом приходила скорая смерть.
А в одной из последних книг её вдруг уже показывают с мечом. При этом без особых объяснений с чего так вдруг... |
–––
Хорошая фантастика, это как добротный кусок сала на чёрном хлебе повседневности.
- читаю Щербак-Жуков "Мой Кир Булычёв..." |
|
|
heruer
авторитет
|
|
18 мая 2021 г. 15:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата JimR Но, если честно, я даже не помню, кто там был с нетрадиционной ориентацией.
меня глючит или
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Аран'гар вполне себе квирничает и ЛГБТшничает прислушиваясь к новым ощущениям? |
–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
Денис II
авторитет
|
|
heruer
авторитет
|
|
JimR
миродержец
|
|
18 мая 2021 г. 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
heruer , я не говорю, что таких не было.
Я о том, что не обращал особого внимания на геев в последней трилогии.
Да и вообще, в этом отношении КВ вообще не напрягает. Акцент на этом не делается. А по ходу сюжета любой персонаж имеет право налево (или направо). Как ему приспичит.
|
–––
Хорошая фантастика, это как добротный кусок сала на чёрном хлебе повседневности.
- читаю Щербак-Жуков "Мой Кир Булычёв..." |
|
|
цитировать