| автор |
сообщение |
Fox_Reinard 
авторитет
 
|
 25 февраля 15:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата psw"Голодные игры", может быть?
Ну... может быть. Честно говоря, пока вы не написали, я думал, что они существуют только как фильмы ![8-]](/img/smiles/blush.gif)
цитата The_tick_heroЕр Ген попал наверное. Я не утверждаю что это Второй Толстой. Местами это даже не Эдмонд Гамильтон. Но все таки 2088 глав за пол года прочитаны
Так ведь разговор шёл не о личных впечатлениях (для меня самого Роулинг вообще не в списке читаемого) а об эффекте всемирного успеха, узнавания, массы фэндомов и присутствия в медийном поле. Я ам верю, что Ер Ген хорошо пишет, но его даже в базе Фантлаба нет. |
–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
The_tick_hero
авторитет
|
|
Farit
гранд-мастер
|
|
25 февраля 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Faul PaulА так, Роулинг ничем не могла заинтересовать любителя Муркока, Фармера, Желязны, Шекли, Гаррисона и прочих фантастов того же уровня.
Меня вот заинтересовала. Написано превосходно, правда жанр — роман взросления — для России весьма непривычен. Ну, бывает.
PS Из перечисленных "фантастов того уровня" только Желязны, думаю, однозначно лучше Роулинг. |
|
|
Faul Paul
философ
|
|
25 февраля 17:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Farit Насчет лучше, не лучше не буду спорить, потому что это будет вкусовщина. Лично мне они были интересней. А насчет книг, где обычный ребенок оказывался не совсем обычным в волшебном мире, мне понравился "Мио, мой Мио", правда я прочитал его лет в десять.
|
|
|
sh7 
активист
|
|
25 февраля 18:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Faul PaulВидно, что написано не блещущей интеллектом училкой младших классов.
Сужу только по фильму.
Стадион зрителей наблюдает за «играми» с участием детей, причем смертельный исход допускается. По факту это гладиаторские соревнования. И вот такой дряни там понатыкано в избытке.
Люди, пишущие фамилии Толкина и Роулинг через запятую, слегка озадачивают.
Почему бы вам не сравнить эту дамочку с Лукасом: те же маги/джедаи, волшебные палочки/световые мечи и та же популярность у зрителей с детских лет до ностальгии во взрослом возрасте. |
|
|
Farit
гранд-мастер
|
|
25 февраля 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Faul PaulА насчет книг, где обычный ребенок оказывался не совсем обычным в волшебном мире
Таких книг немало. Но здесь описано, как ребенок в этом мире взрослеет.
цитата sh7 По факту это гладиаторские соревнования. И вот такой дряни там понатыкано в избытке.
Да, там можно вполне так по настоящему умереть. Почему дрянь? |
|
|
палмер элдритч
философ
|
|
25 февраля 18:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
sh7 Ну, ну, я не сравниваю Толкина и Роулинг, Боже упаси! Я лишь говорю о некоторых традициях английской литературной сказки по созданию миров, уводящих читателя за собой по дорогам из желтого кирпича, если хотите. При чтении этих книг на время забываешь о реальности.
|
|
|
ArK
авторитет
|
|
Консул
миродержец
|
|
sh7
активист
|
|
26 февраля 18:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FaritДа, там можно вполне так по настоящему умереть. Почему дрянь?
Где умереть? На стадионе?! Малолетка пытается убиться или завладеть вундервафлей с одобрения учителей под завывание трибун.
Я понимаю, что мадам срубила джекпот. Только не надо к английской классике её даже прислонять. Это явление – маглы, джедаи, таинственные сироты и прочие учителя со сложным характером совсем из другой оперы.
Лет 10 тому назад меня очень огорчил комментарий к сериалу Уидона, что капитан Светлячка – это всё тот же ковбой в космосе Хан Соло, только для интеллектуалов. Роулинг же самое место как раз с противоположной стороны, поближе к Лукасу, и по заработанным деньгам и по прочим талантам. |
|
|
Farit
гранд-мастер
|
|
27 февраля 07:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sh7Где умереть? На стадионе?! Малолетка пытается убиться или завладеть вундервафлей с одобрения учителей под завывание трибун.
Хмм. Скажите, я правильно понял: вас не устраивает тот факт, что описанный Роулинг магический мир гораздо более жесток, чем вписанный в него мир маглов? И что детей с самого малолетства учат защищаться, защищать и, что скрывать, убивать — так как иначе они могут умереть сами?
Это действительно отличатся от подавляющего большинства книг про волшебные приключения, там, как правило, все понарошку, причем зачастую очень явно и нарочито понарошку. Но как раз англичане отличаются тем, что от этого неписанного канона отходят чаще других. Именно в классике своей. |
|
|
isaev
магистр
|
|
27 февраля 09:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sh7таинственные сироты «Сиротский роман» — это отличительная черта английской литературы, английской детской литературы и английской языковой традиции. Возможно от Диккенса, возможно, раньше.
И переосмысление его продолжает традицию. Даже постмодернистская деконструкция «33 несчастья» (наряду с пародией на Энид Блайтон) тоже продолжает традицию.
Что касается сказок вообще, нарратив про Золушку довольно устойчив и крайне гибко себя проявляет в эстафете сказок.
Что касается жестокости и круговой инверсии в детской литературе, почитайте Нейла Постмана «Исчезновение детства» в части детской литературы.
Про «Звёздные войны» Лукаса как сказочку вопрос спорный, потому что там в основне очень существенное осмысление Джозефа Кэмпбелла.
У меня к Роулинг единственная претензия — вторичность. Ну то есть рекомбинация традиции у неё не рождает новое качество, поэтому я Гарри Поттера и не читаю, но это субъективно. |
–––
Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция |
|
|
avsergeev71
магистр
|
|
27 февраля 09:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата isaevУ меня к Роулинг единственная претензия — вторичность.
Посмотрим, как ГП выдержит проверку временем, — будут ли его читать хотя бы лет через 10.
Во всем этом ажиотаже вокруг ГП, помимо безусловного таланта автора, я вижу прежде всего мощнейшие ресурсы, задействованные в раскрутке произведения. В том числе тяжелую артиллерию — экранизацию. Плюс тут присутствует большая доля везения, — родись Роулинг где-нибудь в Австралии, скорее всего мы никогда бы не услышали про нее вообще. В этом плане ГП — культурный феномен, на котором, так сказать, сошлись все звезды. |
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
paul_atrydes
авторитет
|
|
avsergeev71
магистр
|
|
27 февраля 09:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата paul_atrydesЕщё будет выходить сериал.
Посмотрим, как снимут. В последнее время стало модным похабить экранизацией культовые циклы. |
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
paul_atrydes
авторитет
|
|
Igninus
философ
|
|
sh7
активист
|
|
27 февраля 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FaritХмм.
Вы намеренно игнорируйте в моем сообщении акцент на стадионе и зрителях? ...шоу маст гоу, за стеклом, дом2 – я по это.
По подростковой жестокости какое-нибудь отечественное Чучело уделывает всех Гарри Поттеров вместе взятых.
Феномен обсуждаемого — прежде всего экранизация, с актерами взрослеющими в кадре. Опять же Сумерки были только для девочек, сейчас эстафету перехватили азиатские дорамы.
С моей стороны, наверно, не вежливо вламываться в тему поклонников со своим «ценным» мнением. Больше не буду. |
|
|
negativecharge
философ
|
|
avsergeev71
магистр
|
|
27 февраля 12:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negativechargeУже даже фильмам больше 10 лет
Хм. И как это связано с популярностью книг через 10 лет?
Даже сегодня популярность ГП у подрастающего поколения не идет ни в какое сравнение с былой популярностью. Да, сериал возможно, вернет интерес к циклу, но вряд ли удастся войти в одну реку дважды. Новое время — новые кумиры. |
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
цитировать