| автор |
сообщение |
Deimos_666 
философ
 
|
|
vxga
авторитет
|
 22 апреля 2019 г. 21:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Deimos_666 Но постойте, дамы и господа, если бы в вас не было расистких предубеждений, то вам было бы без разницы какого цвета кожа у главных героев, вам было бы без разницы какой они национальности (если это не важно для сюжета).
Бред, уж простите за резкость. Поставьте в экранизацию "Хижины дяди Тома" или байопик Мартина Лютера Кинга белого актера — и я с удовольствием послушаю, что скажут про "лишь бы играл хорошо" и "цвет кожи неважен" нынешние не-расисты. Аргумент "здесь это важно для сюжета" — не особо канает: если на месте МЛК будет тот же Блэйд воплей ничуть не меньше. Но если принциип не работает в обе стороны — то с принципом что-то не так. |
|
|
k2007
миротворец
|
|
22 апреля 2019 г. 21:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vxga Поставьте в экранизацию "Хижины дяди Тома" или байопик Мартина Лютера Кинга белого актера — и я с удовольствием послушаю, что скажут про "лишь бы играл хорошо" и "цвет кожи неважен" нынешние не-расисты.
это некорректный пример. В данном случае цвет кожи играет существенную роль. У Гермионы нет. Хотя мне тоже сложно представить ее негритянкой |
–––
девочка летом слушала гром... |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
22 апреля 2019 г. 22:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
У Роланда из Гилеада цвет кожи тоже имел существенную роль, потому что Кинг писал его с Клинта Иствуда.
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
k2007
миротворец
|
|
22 апреля 2019 г. 22:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
heleknar да, но по большому счету нет. Ничего не изменяется в истории, если цвет кожи будет черный (хотя его мне тоже странно так представить)
|
–––
девочка летом слушала гром... |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
22 апреля 2019 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да, кстати, взять такого персонажа как Лаванда Браун.
https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/Ла...
В экранизациях книг Лаванду играют разные актрисы: в первых двух — Кэтлин Коли
, в третьем — Дженнифер Смит
, в шестом и восьмом — Джесси Кейв
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
vxga
авторитет
|
|
23 апреля 2019 г. 00:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 Ничего не изменяется в истории, если цвет кожи будет черный
Вы знаете, персонаж "он такой же, как молодой Клинт Иствуд" и персонаж "непонятный негра с револьверами" — это, таки, два разных персонажа, особенно изнутри американской массовой культуры.
цитата k2007 это некорректный пример.
Это про Блэйда удобно забыли или считаете, что "отбелить" одного из немногих черных комикс-героев удалось бы без воя до небес? |
|
|
Deimos_666
философ
|
|
23 апреля 2019 г. 03:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vxga Но если принциип не работает в обе стороны — то с принципом что-то не так.
С этим я с вами согласен. Я прекрасно понимаю, что если заменить какого-то чернокожего персонажа на белокожего — будет скандал и скорее всего публичная порка и это будет расизм. Но в своих суждениях я опираюсь на свои установки. Мне безразлично будет ли черный или белый Блэйд в следующей экранизации. |
|
|
k2007
миротворец
|
|
23 апреля 2019 г. 08:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vxga Это про Блэйда удобно забыли или считаете, что "отбелить" одного из немногих черных комикс-героев удалось бы без воя до небес?
он просто вне моего круга культуры (без всякого уничижения), я его не "забыл", я про него даже не знаю (только кино с Уэсли Снайпсом)
И еще — когда я читал "Стрелка", там ничего мне сказало, что это "молодой Клинт Иствуд". Впрочем, я не американец, что-то мог не увидеть |
–––
девочка летом слушала гром... |
|
|
be_nt_all
миродержец
|
|
23 апреля 2019 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vxga Это про Блэйда удобно забыли
Лично мне сначала вспомнился совершенно белый (англо-саксонский, протестант) Ричард Блейд. И я некоторое время думал, причём тут негры.
Потом да, вспомнил, что был некий боевик, который я даже не проспал от начала до конца (в отличие от большинства голливудской продукции, включая экранизацию семикнижья, из которой лично мне запомнился только полуночный автобус в начале третьего фильма).
Но это уже да, особенности личного восприятия… С Ричардом Блейдом я знакомился по неплохому, хорошо написанному переложению недавно скончавшегося Михаила Ахманова, а с полувампиром — истребителем кровососов (это я сейчас в Википедию заглянул, чтобы убедиться, что не перепутал) — всего лишь смотрел «жанровое» кино, которое по определению — суть костыль для воображения.
ps. К театру отношусь хорошо. Он, в отличие от, не пытается скрывать условность своего языка. |
–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
yakudza
новичок
|
|
be_nt_all
миродержец
|
|
24 апреля 2019 г. 12:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK Стрелочка поворачивается?
Я прогуглил. Современная луркокультура  . Это точно нужно тут?
цитата yakudza Очень показательно насчет реакции.
Очень. Как показывает гугл, в рунете рядом с этой картинкой как раз кучкуются откровенные расисты (чёрные обезьяны, ниггеры и всё такое).
В то время, как (наша песня хороша, начинай сначала) книги о ГП с самого начала маркируют любые рассуждения о чистоте крови как чистое зло. И раса Гермионы действительно не важна. Просто её в кино играла Эмма Уотсон (а не кто-то потемнее). Либо вы это принимаете, либо проходите мимо — это не ваша книга.
Что до отношения Роулинг к гомосексуализму, она просто признаёт право людей с иной сексуальной ориентацией на существование. Так в финале «Смертельной белизны», когда Робин после расставания с супругом выясняет, что за деньги, заработанные частным сыском, в Лондоне пристойного жилья не снимешь, Корморан Страйк (у которого никакого представления о нормальной семейной жизни в силу его детства в голове нет и быть не может и потому самому ему женится на ней в голову как-то не приходит) пристраивает её квартиранткой к паре знакомых гомосексуалов… Чем решает на какое-то время проблему с потенциальным появлением в её жизни очередного супруга, с «кухня кирха киндер» в голове.
То есть Роулинг к ЛГБТ именно что толерантна (это не то, что кто-то возможно подумал, это просто терпима). То, что можно выразить как «гомосексуальность — это такой таракан в голове, но то, у кого в голове нет никаких тараканов, пусть первый кинет…» |
–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
просточитатель
философ
|
|
24 апреля 2019 г. 12:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all В то время, как (наша песня хороша, начинай сначала) книги о ГП с самого начала маркируют любые рассуждения о чистоте крови как чистое зло. И раса Гермионы действительно не важна. Либо вы это принимаете, либо проходите мимо — это не ваша книга.
Да собственно. Тот же Кинсгли негр. очень колоритный персонаж. Зачем его убрали? |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Vindermur
авторитет
|
|
24 апреля 2019 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А я за чёрную Гермиону, почему нет? не считаю, что фанаты и читатели имеют право спорить с писательницей по её же книгам и экранизациям, где она принимает непосредственное участие.....
|
–––
New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
24 апреля 2019 г. 17:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ещё раз.
Спорят не потому что Гермиона — негритянка.
А потому что семь книг она была белой, в фильмах была белой и тут в пьесе стала негритянкой, а Роулинг в прыжке переобувается, мол нигде не было написано что Гермиона с белой кожей: "White skin was never specified."
Когда, в фильме, Лаванду Браун до бела отмыли, почему-то Р. молчала, не возражала.
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
be_nt_all
миродержец
|
|
24 апреля 2019 г. 18:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar что семь книг она была белой
Не факт. Вряд-ли совсем чёрной, но уж мулаткой или «индобританкой» она по книге могла быть ну совсем уж свободно. И да, как Роулинг нравится Гермиона негритянка, мне нравится Гермиона принадлежащая той или иной смешанной расе. Как-то она так выразительней получается.
цитата heleknar в фильмах была белой
Какое отношение к канону имеет экранизация?!
цитата heleknar тут в пьесе стала негритянкой
В пьесе, по определению являющейся фанфиком, где Роулинг — лишь соавтор.
Всё что Роулинг написала, это то что чёрная Гермиона её книге не противоречит, и ей такое решение соавторов по пьесе нравится. Лично мне нравится не Гермиона-негритянка (негры тоже могут бледнеть и, наверное, краснеть, но наверное в книге тут тёмная кожа была бы как-то оговорена, да и про загар мне тоже что-то смутно помниться) но Гермиона-мулатка или Гермиона-дравид, но с учётом условностей театра (никаких крупных планов, зритель смотрит издали) такую Гермиону должна играть как раз негритянка (как я уже писал выше). |
–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
просточитатель
философ
|
|
24 апреля 2019 г. 18:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all Не факт. Вряд-ли совсем чёрной, но уж мулаткой или «индобританкой» она по книге могла быть ну совсем уж свободно. И да, как Роулинг нравится Гермиона негритянка, мне нравится Гермиона принадлежащая той или иной смешанной расе. Как-то она так выразительней получается.
Э... цитата Шаги в хижине остановились. Гарри сильнее потянул веревку. Клювокрыл щелкнул клювом и прибавил ходу. Вместе перескочили через изгородь. Из-за дерева выглянуло бледное лицо Гермионы Посмотреть полностью: http://www.spletnik.ru/blogs/chto_chitaem...
цитата Он обернулся. Вот они! Вдвоем сидят в кафе-мороженом Флориана Фортескью! Рон еще больше усыпан веснушками, Гермиона очень загорела, оба что есть силы машут ему Посмотреть полностью: http://www.spletnik.ru/blogs/chto_chitaem...
вот.. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
просточитатель
философ
|
|
24 апреля 2019 г. 18:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И еще цитата А вот цитата из Принца-полукровки (глава 5): "Гермиона вынырнула из клубов дыма, сжимая в руке телескоп и со здоровенным лиловым синяком под глазом." А чуть позже миссис Уизли пытается подлечить пострадавший глаз Гермионы. "Но через десять минут, когда Гарри спустился на кухню, полностью одетый и с пустым подносом в руках, он увидел, что Гермиона в страшном волнении сидит за столом, а миссис Уизли хлопочет вокруг нее, стараясь ликвидировать синяк, делавший ее похожей на половину панды" Посмотреть полностью: http://www.spletnik.ru/blogs/chto_chitaem...
|
–––
Чтение-Сила |
|
|
be_nt_all
миродержец
|
|
24 апреля 2019 г. 18:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
просточитатель Ок, спасибо. Девушка-девочка такой или такой внешности будет краснеть, бледнеть, загорать или покрываться синяками точно также как и чистокровный европоид.
|
–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
24 апреля 2019 г. 19:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all Какое отношение к канону имеет экранизация?!
цитата Vindermur А я за чёрную Гермиону, почему нет? не считаю, что фанаты и читатели имеют право спорить с писательницей по её же книгам и экранизациям, где она принимает непосредственное участие.....
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
цитировать