| автор |
сообщение |
квинлин 
гранд-мастер
 
|
|
|
timovk
гранд-мастер
|
 15 сентября 2015 г. 00:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Vampirt Все что хотел сказать увидел в вашем тексте, и готов подписаться по каждым словом!  Сам больше читаю НФ, но из фэнтези что довелось прочесть Эриксон один из лучших!!! Бэккер во втором томе просто начисто убил интерес к книге, тут же совсем иначе, с нетерпением жду продолжения серии.
|
–––
Слушаю Orbital, читаю Уоттса, жду будущее... |
|
|
Vampirt
авторитет
|
|
15 сентября 2015 г. 00:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
svarjich Попробуйте пробраться дальше у меня сначала тоже трудности были но когда осилил половину всё так заиграло что до конца уже не мог оторваться
|
|
|
Vampirt
авторитет
|
|
15 сентября 2015 г. 00:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
timovk Бэккер убил уже в первом.Вам респект за то что до второго дошли.У меня есть отзыв на него если хотите прочтите там моё отношение к этому опусу описывается сполна.А так спасибо за поддержку
|
|
|
Vampirt
авторитет
|
|
15 сентября 2015 г. 00:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
timovk Я с Владимиром Пузием на секунду буквально пересекнулся на Львовском форуме , спросил его про третью говорит что вроде как должна быть так что с Эриксоном нам надеюсь удастся дойти до конца серии 
|
|
|
timovk
гранд-мастер
|
|
15 сентября 2015 г. 01:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Vampirt Ну если до конца всю серию издадут то это будет что-то фантастическое и героическое, с трудом конечно верится, у нас как правило издают в полном объеме другую литературу.
|
–––
Слушаю Orbital, читаю Уоттса, жду будущее... |
|
|
Vampirt
авторитет
|
|
15 сентября 2015 г. 01:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да , тут не поспоришь , а ещё цены не знаю как у Вас но если новую беру уже праздник — а если целая серия так сразу дырка в семейном бюджете )) . А Эриксона должны издать дальше ведь это уже третья попытка а Бог как говорится любит троицу.
|
|
|
svarjich
авторитет
|
|
15 сентября 2015 г. 01:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vampirt svarjich Попробуйте пробраться дальше у меня сначала тоже трудности были но когда осилил половину всё так заиграло что до конца уже не мог оторваться
Я прочитал обе книги и жду продолжения:
цитата svarjich Не знаю в чем отличие последнего перевода, но читалось легче, и я смог продраться через мозаику первых 200 страниц.
|
|
|
Vampirt
авторитет
|
|
15 сентября 2015 г. 01:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А я понял.Ну видите тут дело вкуса и понимания наверно , "Сады Луны" прочитал в первом а вторую нормально пошла только во втором . Между прочим если кому то надо могу вторую первого издания отдать в добрые руки , только за пересылку оплата получателя.
|
|
|
svarjich
авторитет
|
|
15 сентября 2015 г. 02:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jozef Nerino У второй книги ещё и суммарный тираж на 4 000 экземпляров меньше)
Сравнивая количество оценок, я хотел сказать немного другое.
На мой взгляд, цикл Эриксона ничуть не слабее Аберкромби. И такое сильное расхождение в количестве оценивших я объясняю именно слабыми предшествовавшими переводами.
Надеюсь, перевод Лихтенштейна исправит ситуацию. |
|
|
Огвай
авторитет
|
|
15 сентября 2015 г. 09:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Vampirt Не знаю что там под кого прогибается, но Аберкромби (перевод которого тоже ругали все кому не лень) читается легче в разы.
svarjich Я не пойму, вы что агент Эриксона в России и он вам за оценки на фантлабе приплачивает?
Прибавиться у автора читателей за счет шума вокруг нового издания, и то хлеб.
Собственно, как мне кажется, проблема цикла в "мозаике" с которой начинается первый том. Как показала практика, немногим охота через нее продираться. В каком угодно переводе.
Кстати, я первый том так одолел (перевод Иванова), и со второй половины действительно интересно зашло.
А вот на втором (прославленный перевод Лихтенштейна) снова завис. Восточный рахат лукум все тянется, а ничего интересного не происходит.
Так что перевод играет важную роль, но не решающую.
|
|
|
gooodvin
философ
|
|
15 сентября 2015 г. 09:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата svarjich Сравнивая количество оценок, я хотел сказать немного другое.
На мой взгляд, цикл Эриксона ничуть не слабее Аберкромби. И такое сильное расхождение в количестве оценивших я объясняю именно слабыми предшествовавшими переводами.
Надеюсь, перевод Лихтенштейна исправит ситуацию.
На мой взгляд, имеет место комбинация факторов.
Во-первых, Аберкромби — писатель куда более "массовый", чем Бэккер или Эриксон. Джо банально проще и веселее читать, нет раздутого мира и толп непонятных персонажей.
Во-вторых, у Эриксона до недавнего времен было две попытки издания и обе неудачных. Причем первая попытка была еще до эры массовых интернетов, то бишь о ней уже успели подзабыть, а третья совсем недавно началась.
В-третьих, у Аберкромби творчество делится на вполне компактные отрезки, с которыми можно знакомиться отдельно от остального, а у Эриксона — мега-эпопея с завязками на N томов, которые неизвестно когда еще появятся в нормальном переводе и нормальном издании. Многие до сих пор не верят в новое переиздание в ЧФ + банально не хотят встревать в эпопею, с которой издательство может спокойно кинуть читателя и бросить издание (сколько уже таких случаев было на куда более коротких отрезках?)
В-четвертых, очередная попытка переиздания Эриксона пришлась на время сокращения тиражей (а с доступностью электронной версии нового перевода, как уже писали в этой теме, есть проблемы). А тот же Аберкромби раскрутился в более спокойные времена, благодаря чему и сейчас имеет тиражи от 6000 на новые книги и доптиражи старых.
Так что паршивый старый перевод у Эриксона — лишь один из факторов. И не самый важный.
P.s. если что, мне и тот, и другой автор нравится (хотя они и очень разные), все вышедшие книги в ЧФ и Аберкромби, и Эриксона стоят на полке. |
|
|
scafandr
гранд-мастер
|
|
15 сентября 2015 г. 09:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gooodvin В-четвертых, очередная попытка переиздания Эриксона пришлась на время сокращения тиражей
Вот мне интересно, раскупившийся за 3 месяца тираж второй книги будет ли при этом допечатан? Вряд ли стоит судить о неуспехе издания. Планировал взять в августе и облом-с, а ведь думал, что как минимум год Эриксон пролежит на полках=) |
|
|
gooodvin
философ
|
|
15 сентября 2015 г. 10:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
scafandr, а кто вам сказал, что тираж "Врат" раскуплен? Книги с подобными тиражами в основном, кмк, распространяются в Москве-Петербурге и интернет-магазинах, в регионы едет небольшая часть, а уж за границу (Украина-Белоруссия-Казахстан) и вовсе крохи.
То, что те три с половиной экземпляра, которые пришлись на Беларусь, раскуплены, отнюдь не значит, что разошелся весь тираж .
Я не так давно в "Буквоеде" эту книгу вживую видел, на лабиринте и рид.ру книга тоже в наличии (только что специально глянул). Не обольщайтесь.
|
|
|
scafandr
гранд-мастер
|
|
15 сентября 2015 г. 10:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gooodvin То, что те три с половиной экземпляра, которые пришлись на Беларусь
Ну я даже не знаю, какое у вас представление о том, как книги попадают в Беларусь, но насколько мне известно, практически магазины закупаются в Москве. Правда, никто не признается, на каких именно складах (или там такие склады, которые упорно игнорируют Эриксона, но все остальное у них есть?). Так что если верить вам, то те самые 3,5 книги, что попали в Беларусь, это 3,5 книги, которые есть в Москве. Где же тогда весь тираж? В СПб и за МКАДом? |
|
|
GomerX
гранд-мастер
|
|
15 сентября 2015 г. 10:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vampirt а ещё цены не знаю как у Вас но если новую беру уже праздник
У нас цены книжки Эксмо/АСТ на сколько я зная раза в три меньше, чем на Украине. Это если сравнивать в рознице. Зато у вас преимущество в дешевых малотиражках, цена которых 400-800 грн. сопоставима с ценой на российские издания в книжных универсамах. Сам был в Киеве и в Чернигове. Ценники там на серии ШФ и ОО были по 500 грн., что меня крайне поразило.
Что касается Эриксона, то я не особо беспокоюсь, т.к. если даже Эксмо бросит серию, желающих доиздать в виде малотиражки будет масса, а имеющиеся в интернете переводы — вполне вменяемые, судя по отзывам. Я не читал, но верю, т.к. переводили фанаты и со знанием дела. Например, мне очень нравится как сейчас Джордана доиздают. Если делали бы закос не под ШФ, а как в серии "под-Мартина", увеличенным форматом, то взял бы наверное...
Если есть возможность передать кем-то книги из Москвы. Я без проблем могу помочь с покупкой. Ценник здесь на Эриксона в среднем 350р. за том. Пишите в личку если что. |
|
|
gooodvin
философ
|
|
15 сентября 2015 г. 10:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
scafandr, подозреваю, что да, в пределах СПбКАД и МКАД. Зайдите в любой российский крупный интернет-магазин (озон.ру, рид.ру, лабиринт) и увидите "Врата мертвого дома" в наличии.
Триста раз уже жевали в разделе по книгоиздательствам, что на белорусский и украинский книжные рынки у Эксмо идет крайне небольшой процент продаж. Даже конкретные цифры были.
P.s. у меня эти сказки ряда пользователей про мегапродажи Эриксона еще после первой книги вызывали недоумение. Продажи "Садов" были такие хорошие, что тираж второй книги меньше почти в два раза, ага.
|
|
|
scafandr
гранд-мастер
|
|
15 сентября 2015 г. 10:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
gooodvin понял-понял... остается надеяться, что книга неожиданно всплывет у нас, иногда такое бывает (в прошлом году Мьевиля "Шрам" неожиданно появился после того, как сказали, что уже не привезут).
А в сказки я и сам не верил, о чем в предыдущем посте писал. Мне казалось, что я и через год Врата смогу купить. Был очень удивлен, что в августе книга пропала с полок
|
|
|
gamarus
миродержец
|
|
15 сентября 2015 г. 10:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Огвай Я не пойму, вы что агент Эриксона в России и он вам за оценки на фантлабе приплачивает?
Интересная логика) Хотите в долю войти?) |
|
|
svarjich
авторитет
|
|
15 сентября 2015 г. 10:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gooodvin Во-вторых, у Эриксона до недавнего времен было две попытки издания и обе неудачных. Причем первая попытка была еще до эры массовых интернетов, то бишь о ней уже успели подзабыть, а третья совсем недавно началась.
Я сравнивал не только с Аберкромби, хотя тираж "Садов" сопоставим с тиражом "Крови и железо".
Я сравнивал и со "Слугами .." Бэккера, чья история издания более похоже на "Сады".
Но и там количество оценивших больше. |
|
|
gooodvin
философ
|
|
15 сентября 2015 г. 11:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата svarjich Я сравнивал не только с Аберкромби, хотя тираж "Садов" сопоставим с тиражом "Крови и железо".
У "КиЖ" даже самый первый тираж был 5000. И потом еще овердофига доптиражей. На страничке издания можно посмотреть — https://fantlab.ru/edition27283 Суммарно 23 тысячи получается. Плюс интернет-скачивания, с которыми у Джо проблемы нет.
цитата svarjich Я сравнивал и со "Слугами .." Бэккера, чья история издания более похоже на "Сады".
Но и там количество оценивших больше.
Потому что у Бэккера его основная трилогия вышла полностью на русском языке еще в 2009 году (6 лет уже прошло). Все эти шесть лет народ прекрасно читал законченного "Князя пустоты", скачивая его в интернетах.
Но Бэккер к Эриксону ближе, чем Джо (и по сложности, и по кривой истории издания). Это факт.
Эриксон пока раскручен слабо. Думаю, что если бы не спонсор с энтузиастами, опять загнулось бы всё после 1-2 книги.
P.s. мне, кстати, казалось, что у "Садов" тираж был больше 3000. |
|
|
Стивен Эриксон. Обсуждение творчества.
цитировать