автор |
сообщение |
квинлин 
 гранд-мастер
      
|
|
|
MrUnforgiven 
 авторитет
      
|
|
Harlekin667 
 философ
      
|
30 января 2023 г. 12:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На сколько разительны вкусы. Я вот Эриксона читаю просто с глубочайшим удовольствием. И буквально могу сравнить, что более именитые авторы в тех же началах откровенно далеки от его успехов. Хоть и понимаю, что все это очень субъективно.
|
––– Happiness is to argue with someone by devaluing their opinion! |
|
|
Sopor 
 авторитет
      
|
30 января 2023 г. 15:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pacherОт счастья или от огорчения?
Ну, Малазан один из трех моих любимых циклов. Планку Эриксон и в последних двух томах удержал. Так что никакого огорчения.
Финал вышел сильным, а концовка пронзительная. Кому мир Малазана полюбился, тот и рыдать будет :)
|
|
|
fetch19 
 активист
      
|
1 февраля 2023 г. 10:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Читаю сейчас дом цепей. Уже пятый том получается а я до сих пор мало что понимаю об этом мире системе домой путей тронов. Это я такой тупой или дальше будет понятней? Диалоги некоторые как сон наркомана. Перевод Лихтенштейна это вроде как переиздание и дело не должно быть в нем. А вообще может кто подскажет русскоязычные ресурсы по этой вселенной? Хочется как то всю инфу в структурированном виде перечитать осознать. Гугл только на переведенную Вики кидает.
|
|
|
Harlekin667 
 философ
      
|
1 февраля 2023 г. 10:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fetch19Это я такой тупой или дальше будет понятней? Да там все книги +/- сложно сконструированы и сюжетная часть сильно завязана.цитата fetch19А вообще может кто подскажет русскоязычные ресурсы по этой вселенной? У данной вселенной есть русскоязычное вики, посмотрите его, может найдете чего там полезного.
|
––– Happiness is to argue with someone by devaluing their opinion! |
|
|
tapok 
 миротворец
      
|
1 февраля 2023 г. 10:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
fetch19 Есть фандом у малазана, там все доступно. На английском. А вообще Малазан такой. Все делить нужно надвое. Но лично я не увидел проблемы непонимания текста. Да, на это многие ссылаются. Но я шел как на эшафот, а получил адекватный текст, где все понятно (мне). Вот Бэккер — это да. Там я ничего не понял ))) Ну разве что я на каждую книгу составлял схему ху из ху. И были отдельные схемы на фракции — боги, взошедшие, пути и так далее. И постепенно заполнял, улавливая намёк там, оговорку тут.
|
––– Remember: you will die |
|
|
Nikonorov 
 магистр
      
|
|
pacher 
 философ
      
|
1 февраля 2023 г. 10:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tapokНу разве что я на каждую книгу составлял схему ху из ху. И были отдельные схемы на фракции — боги, взошедшие, пути и так далее. И постепенно заполнял, улавливая намёк там, оговорку тут. Зачем? В конце каждой книги вроде бы есть глоссарий по персонажам, основным понятиям и группировкам
|
|
|
tapok 
 миротворец
      
|
1 февраля 2023 г. 11:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pacherЗачем? В конце каждой книги вроде бы есть глоссарий по персонажам, основным понятиям и группировкам Для лучшей структуризации. Для выделения связей и особенностей. Временами списки персов ужасны. В Харканасе, например.
|
––– Remember: you will die |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
1 февраля 2023 г. 11:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pacherВ конце каждой книги вроде бы есть глоссарий по персонажам, основным понятиям и группировкам он максимально неинформативный. Я всё десятикнижие прочел и так и не понял, нафиг он нужен. Цикл лучше читать с вики, да. Особенно, если большие перерывы между книгами
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
3 февраля 2023 г. 20:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочел "ночь ножей". С одной стороны, вроде, нормально, а с другой — meh. 1. Никакущие персонажи. Их два и оба особо не интересны. 2. Отчаянная несамостоятельность книги. По сути это кусочек Лора, который мы наблюдаем глазами двух третьестепенных для истории мира персонажей, которые между делом активно приключаются. Но если не знать откуда растут корни у текущих событий и к чему они приведут — смысла в них особого нет. Т.е. это именно дополнение цикла, а не какая-то самостоятельная, вызывающая сама по себе вещь. Посмотрим что там в "Багровой гвардии". Объёмы Эсслемонт расписал нешуточные, побольше многих романов оригинального десятикнижия. Но выдюжит ли — это пока вопрос. А "Ночь ножей" имеет явно необязательный, ученический характер
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
10-la 
 философ
      
|
3 февраля 2023 г. 20:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fetch19 Уже пятый том получается а я до сих пор мало что понимаю об этом мире системе домой путей тронов. В каждом томе есть свой сюжет (кроме 9 кажется), он закончен, читайте его и все. У Эриксона сложный мир , точно такой же сложный как наш. Как невозможно в одной книге изложить всю биологию, физику, химию, математику, философию итд нашего мира, точно так же с миром Эриксона. Просто наслаждайтесь историей, потом, если будет желание перечитаете или послушаете, откроете что-то новое, что-то поймете. Я слушала некоторые книги 4 раза с удовольствием, потому что каждый раз мне раскрывается все больше и больше секретов Малазана.
|
|
|
tapok 
 миротворец
      
|
4 февраля 2023 г. 05:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121А "Ночь ножей" имеет явно необязательный, ученический характер Вроде как ВБГ является первой книгой Эсслемонта, а не НН. Хотя уровень у них разных, НН, конечно, слабее. Но даже она мне почему-то зашла больше всего ПВ. Но вообще НН хороша по нескольким моментам. 1) Киска. Один из главных героев для Эсслемонта. После всей БГ, конечно же) 2) Дассем и его прошлое. 3) Драма Опоссума, чью арку Иан будет закрывать долго, но стильно. Здесь он только появляется, но это неплохой зачин для будущего.
Но все мои слова лишь подтверждают цитата Алексей121Но если не знать откуда растут корни у текущих событий и к чему они приведут — смысла в них особого нет.
|
––– Remember: you will die |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
4 февраля 2023 г. 13:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tapokВроде как ВБГ является первой книгой Эсслемонта, а не НН. Это парадоксально, т.к. ВБГ выглядит на фоне НН гораздо более зрелой работой.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
tapok 
 миротворец
      
|
4 февраля 2023 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Это парадоксально, т.к. ВБГ выглядит на фоне НН гораздо более зрелой работой. Я полностью согласен. НН напоминает выброшенный парт из какого-то раздутого (ВБГ?) романа.
|
––– Remember: you will die |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
5 февраля 2023 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tapokкакого-то раздутого (ВБГ?) романа. Ну ВБГ тут точно ни при чем, он про другое. Кстати, дочитал. Если приступая к романам Эсслемонта я опасался, что они будут иметь явно побочный характер: закрытие второстепенных линий, необязательные вбоквелы или лорные приквелы (а Ночь ножей именно такой роман, что мои подозрения усугубило), то ВБГ мои подозрения развеяло. Эсслемонт на равные с Эриксоном полноправный демиург мира малазана. И романы его имеют значение для мира не меньшее чем эриксоновские. Правда покамест, ИМХО, по литмастерству он проигрывает и не всегда может раскрыть свои замыслы. Так, на мой взгляд, финальную битву, где сходятся куча сил и динамика сражений зашкаливает, он просто не вывез. Скажем так, случалось мне читать про куда менее масштабные битвы, которые были написаны более впечатляюще. А тут как-то всё очень скомкано. Ну и несколько недостатков, характерных для всего малазана в целом. 1. Куча сюжетных линий не ведущих никуда (по крайней мере в рамках текущего романа). Т.е. персонаж есть, про него написано много, кажется он должен хоть какую-то роль в финале сыграть. А нет. Он просто пропадает. Понятно, что частично это задел на следующие книги. Но учитывая, тот арсенал не выстреливших ружей, что был у Эриксона, я не хочу такого же арсенала ещё и от Эсслемонта. 2. Любовь нагонять тень на плетень. Вот, этот персонаж такой таинственный, что аж жуть. Я вам не раскрою кто он, гадайте. В итоге я так и не понял, кто выпилил Ахтунг, не читавшие, не заглядывайте под спойлер
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) я серьезно, это сильный спойлер скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Ласиин И вообще столь значимый эпизод для всего цикла был описан на редкость халтурно. Эриксону третьестепенных персонажей удается убивать так, что сердце кровью обливается а тут — абсолютно ничего. В общем, точки зрения планирования сюжета роман отличный, а вот литературная составляющая покачала (хотя в НН ситуация ещё более удручающая была). Поставил в итоге восьмёрку, но с минусом.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
5 февраля 2023 г. 22:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ещё я не совсем понял как эпилог с Увечным богом стыкуется с финалом одноименного романа. По-моему никак. Хотя что там сталось с Домом цепей по окончанию цикла — огромный вопрос.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
tapok 
 миротворец
      
|
6 февраля 2023 г. 06:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121кто выпилил Дочка известной дамочки из Даруджистана) О них оч много будет в ССТ. Мне в ВБГ искренне жаль, Наита. Оч прикольный персонаж, который больше не появится. И такого у Эсслемонта много. При этом ветки Киски, например, размазана вообще по всем (почти) книгам.
|
––– Remember: you will die |
|
|
tapok 
 миротворец
      
|
6 февраля 2023 г. 06:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Ещё я не совсем понял как эпилог с Увечным богом стыкуется с финалом одноименного романа. Не совсем понял вопрос конфликта. Если речь о том, что УБ прибрал к рукам очередную шестерку, так это еще получит продвижение в Камнедержце и в КиК.
|
––– Remember: you will die |
|
|
Сергей755 
 магистр
      
|
6 февраля 2023 г. 08:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Скажем так, случалось мне читать про куда менее масштабные битвы, которые были написаны более впечатляюще. А можете, пожалуйста, привести несколько примеров, если не сложно? Просто питаю слабость к эпичным батальным сценам в фэнтези, и всегда интересно услышать мнение начитанных людей на этот счёт.
|
––– "You'll Never Walk Alone" |
|
|