| автор |
сообщение |
квинлин 
гранд-мастер
 
|
|
|
GomerX
гранд-мастер
|
|
Tehnocrat
авторитет
|
|
sergysn
магистр
|
 19 декабря 2016 г. 15:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tehnocrat Vladimir Puziy На сколько я помню, Лихтенштейн сдал 4 часть в августе, если не секрет, а каком состоянии сейчас перевод 6 части?
Да , ответьте пожалуйста, когда ждать... хотя бы +- |
|
|
pacher
философ
|
|
23 декабря 2016 г. 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Наконец дочитал "Память льда". Впечатления в целом весьма положительные, 7 из 10 баллов книга справедливо заслуживает. По прочтении остались вопросы, может быть кто-то из знатоков что-то подскажет, есть ли в следующих книгах на них ответы. далее спойлер
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) 1. Обидно, что мы так мало знаем про яггута, известного как Паннионский Провидец. Что он делал 300 000 лет после того как потерял семью? Неужели яггуты живут так долго или его долголетие — это результат общения с Матроной? Кем был человек, в которого он вселился? Как и почему он попал под влияние Увечного бога?
2. Почему Килава спасла яггутских детей, заманив их в Разрыв, но не спасла их мать?
3. Если единственная мечта всех немертвых тлан имассов — это смерть и небытие, то почему они в конце отказались принять этот дар (освобождение) до того, как спасут сородичей, гибнущих на другом континенте? Или сородичам угрожает не смерть, а что-то другое? Что?
4. Как Дуджек мог заплатить жалованье оставшимся в живых Мостожогам, если по его собственным словам официально они все погибли в Коралле?
5. Почему все-таки Беллурдан убил Рваную Снасть, если начальство (Тайшренн и Ласиин) хотели, чтобы она стала Госпожой Колоды? Как именно она могла ей стать?
|
|
|
GomerX
гранд-мастер
|
|
23 декабря 2016 г. 13:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Напишу ответы, как я это понимаю, исходя из прочтения 4-х первых книг.
цитата pacher Неужели яггуты живут так долго
Да, они живут долго за счет использования древней магии омтоз-фелак (магии льда, по-сути). А может они просто замораживают себя и пережидают сто тысячелетние эпохи в анабиозе :)
цитата pacher Обидно, что мы так мало знаем про яггута, известного как Паннионский Провидец.
ответ спрячу под спойлер на всякий случай:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) мы про него знаем достаточно. Как он оказался будучи ребенком заброшен в портал древней магии. И в этом "разрыве" между мирами он себя чувствовал не очень хорошо, но обрел "приятную" компанию из кель-чимали, обросся полезными связями, так сказать :)) Его предыстория излагается в предисловии к роману. Ну понятно, что пока дочитаешь 1200 стр., то забудешь что там в начале было упомянуто в 2-х абзацах текста :)))
цитата pacher Как и почему он попал под влияние Увечного бога?
Ну Увечный он такой — готов принять и обласкать всех неполноценных, обездоленных, но с большими амбициями. Панионец — как раз его клиент, кмк )))цитата pacher Почему Килава спасла яггутских детей, заманив их в Разрыв, но не спасла их мать?
А зачем? Это же дарк фэнтези, как ни как )))цитата pacher (Тайшренн и Ласиин) хотели, чтобы она стала Госпожой Колоды?
не помню такого... это где было?
|
|
|
pacher
философ
|
|
23 декабря 2016 г. 13:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GomerX м скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) ы про него знаем достаточно. Как он оказался будучи ребенком заброшен в портал древней магии. И в этом "разрыве" между мирами он себя чувствовал не очень хорошо, но обрел "приятную" компанию из кель-чимали, обросся полезными связями, так сказать :)) Его предыстория излагается в предисловии к роману. Ну понятно, что пока дочитаешь 1200 стр., то забудешь что там в начале было упомянуто в 2-х абзацах текста :)))
Таким образом сюжетная линия панионского провидца, вроде как закончена и я не думаю, что он будет упоминаться далее в цикле.
[/h]
Ну я так понял, что скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) когда яггут-будущтй Провидец и его маленькая сестра попали в Разрыв, там сидела Матрона. Матрона смогла покинуть его вместе с Провидцем, оставив там девочку. Но случилось ли это сразу или спустя 300 000 лет? И почему Провидец не помнит, что его сестра все еще осталась в Разрыве?
цитата GomerX скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) (Тайшренн и Ласиин) хотели, чтобы она стала Госпожой Колоды? не помню такого... это где было?
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Это было в разговоре Скворца и Дуджека в ПЛ. Один из них говорит, то, что Беллурдан убил Рваную Снасть, которую начальство-де хотело сделать Госпожой Колоды, это самое большое фиаско нашей малазанской политики, если не считать событий под Крепью |
|
|
pacher
философ
|
|
26 декабря 2016 г. 09:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GomerX А зачем? Это же дарк фэнтези, как ни как
А Эриксон точно дарк? По первым трем томам — более-менее стандартный эпик. Что там есть такого темного прям? Или там после ПЛ вся чернуха начнется?
P.S. Начал читать Дом цепей и пока линия Карсы очень нравится. Радует, что в четвертом томе Эриксон стал наконец писать по-нормальному, стиль улучшился, повествование течет более гладко, без всех этих рубленых фраз и малопонятных диалогов... Правда есть другая крайность — теблоры (особенно товарищи Карсы) изъясняются почти как культурные высокообразованные люди, а вот Карса постоянно "рычит" (глагол "прорычал" есть почти на каждой странице ) ... Но это я могу стерпеть |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
26 декабря 2016 г. 10:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pacher А Эриксон точно дарк? По первым трем томам — более-менее стандартный эпик
Да ладно..
Возьмите хотя бы судьбу Рваной Снасти |
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
pacher
философ
|
|
26 декабря 2016 г. 11:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhov Возьмите хотя бы судьбу Рваной Снасти
А что плохого с ней случилось скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) после того как она воскресла/переродилась  ? Или вы имеете в виду ее сложные отношения с Параном? Это, конечно, жестокая "драмма" |
|
|
GomerX
гранд-мастер
|
|
26 декабря 2016 г. 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pacher А Эриксон точно дарк?
ну если оценивать по количеству убиенных и отсутствию благородных, во всем положительных героев, то да, наверное дарк. Но в плане психологизма, кмк Эриксон заметно уступает Аберкромби образца "Героев", ЛПХ и КС, а в плане удачного описания всяких мерзостей и расчлененки, Бэккеру, например и некоторым современным МТА типа Ньютона. И вообще, Эриксон, довольно небрежен в плане проработки персонажей и их характеров, когда дело касается деталей. Впрочем, также, как и космология мира у него с местами хромающей логикой. |
|
|
pacher
философ
|
|
26 декабря 2016 г. 13:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GomerX ну если оценивать по количеству убиенных и отсутствию благородных, во всем положительных героев, то да, наверное дарк
Как это отсутствуют положительные? Да практически все Мостожоги такие положительные, что клейма ставить некуда — ни одного предательства не совершили, ни одного ребенка не убили и не съели Это типичные вояки, "хорошие парни". Воюют за идею, за Империю. Утого же Мартина отрицательных героев в разы больше, но почему то ПЛИО никто к дарку не относит. Во ВМД есть единственная сцена казни малазанцев, в ПЛ есть бесчинства тенескаури, но они весьма скупо описаны. Думаю, что только на основании этого нельзя отнести первые три романа "Малазанской книги" к дарк-фэнтези. Опять же, многие убитые персонажи возвращаются так или иначе.
Насчет логических нестыковок у Эриксона я пожалуй с Вами соглашусь. Я уже отметил несколько в посте выше. Кстати, интересно, может быть какие-то неувязки с космологией мира еще подскажете, из тех, что не называли? |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
26 декабря 2016 г. 13:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pacher А что плохого с ней случилось
Убили ее в первом томе. Плюс вся эта некромантия с перерождением.. А судя по всему, положительный персонаж |
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
|
YetAnotherReader
авторитет
|
|
26 декабря 2016 г. 21:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Jozef Nerino
Про статуи, вроде бы, почти не упоминается. Основные моменты с ними мы наблюдаем в приходах\откровениях Геборика во "Вратах". Ещё есть про импровизированные раскопки такой статуи у Эсслемонта, но ничего сильно нового там тоже, вроде, не было.
Про отатарал нас ждёт несколько на первый (второй и третий тоже) взгляд не увязывающихся теорий о его происхождении. Финальное объяснение нас ждёт к десятому тому, новая трилогия его пока не переписала.
|
|
|
ton-tan
гранд-мастер
|
|
27 декабря 2016 г. 17:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Jozef Nerino, емнип
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) нефритовых гигантов затянуло вслед за увечным богом — или они сами за ним последовали. Кажется, это что-то вроде прилагающегося к нему пантеону, набитому душами тамошних верующих
Не помню, содержится ли это в уже изданных книгах
|
–––
Ioculator Domini |
|
|
ton-tan
гранд-мастер
|
|
27 декабря 2016 г. 17:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pacher Или сородичам угрожает не смерть, а что-то другое? Что?
Как и любому тлану им в лучшем случае угрожала вечность валяться и пялиться в одну точку. Хотя если речь идет о махаче с какими-то Тремя, то там, кажется, что-то темное, загадочное и неясное.
цитата pacher Как Дуджек мог заплатить жалованье оставшимся в живых Мостожогам, если по его собственным словам официально они все погибли в Коралле?
Неофициально заплатил.
цитата pacher Почему все-таки Беллурдан убил Рваную Снасть, если начальство (Тайшренн и Ласиин) хотели, чтобы она стала Госпожой Колоды? Как именно она могла ей стать?
Потому что она полезла не в свое дело и отказалась вернуться. Никто ее особо убивать и не хотел. Не помню, говорил ли про это сам Тайшренн
А как? Да кто его знает. К магии у Эриксона надо относиться, как к магии у Кука в "Империи" или ЧО. Никто не может сказать, на что какой-нибудь Хромой способен, а на что — нет. Не говоря уж о Госпоже или Властелине. |
–––
Ioculator Domini |
|
|
pacher
философ
|
|
27 декабря 2016 г. 17:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ton-tan Как и любому тлану им в лучшем случае угрожала вечность валяться и пялиться в одну точку. Хотя если речь идет о махаче с какими-то Тремя, то там, кажется, что-то темное, загадочное и неясное.
То есть душа немертвых тлан имассов будет прикована к телу, даже если тело прекратит физическое существование? Вообще, интересно получается: обряд Телланн препятствует естественному разрушению тела, но не препятствует его намеренному уничтожению (в бою и т.п.)? Если они за 300 000 лет (!!!) так хорошо сохранились под воздействием магии, то почему эта магия не защищает их в бою?
цитата ton-tan Потому что она полезла не в свое дело и отказалась вернуться. Никто ее особо убивать и не хотел
Ну, у меня была гипотеза, что скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Беллурдан, убив Рваную Снасть, хотел таким образом отомстить Тайшренну и Ко за гибель Ночной Стужи, разрушив его планы относительно ее, Рваной Снасти, будущего в качестве Госпожи колоды. Но подтверждений этой версии в книге нет. И почему душа Ночной стужи соединилась с душой Рваной Снасти, я тоже так и не понял. Как и того, почему Господином колоды стал Паран |
|
|
ton-tan
гранд-мастер
|
|
27 декабря 2016 г. 18:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pacher То есть душа немертвых тлан имассов будет прикована к телу, даже если тело прекратит физическое существование? Вообще, интересно получается: обряд Телланн препятствует естественному разрушению тела, но не препятствует его намеренному уничтожению (в бою и т.п.)? Если они за 300 000 лет (!!!) так хорошо сохранились под воздействием магии, то почему эта магия не защищает их в бою?
Она и защищает — это и есть одна из основ их могущества. Как ты убьешь эту тварь, если ее руби не руби — без толку. Но есть некий порог полученных повреждений, после которого функционирование становится невозможным. Тогда, если тлану повезет,
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) собратья берут его черепушку, ставят в каком-нибудь живописном месте, и тлан пырится на пейзаж до скончания времен
самое близкое к стандартной смерти, что тлан может получить — это
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) превратиться в прах и раствориться в океане
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) цитата pacher И почему душа Ночной стужи соединилась с душой Рваной Снасти, я тоже так и не понял.
Потому что Беллурдан таскал баул с ее останками с собой, и этот баул волей-неволей оказался втянут в ритуал создания Серебряной лисы. А Ночная Стужа — это не просто какая-то там кучка мяса и костей, чтобы взять и сдохнуть.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) цитата pacher Как и того, почему Господином колоды стал Паран
Полагаю, стечение обстоятельств. Колоде нужен был Господин — время такое, без Господина Колоды не обойтись — а тут нате вам — весь такой стремящийся к независимости Паран, который сбросил с себя все связи, решил жить своим умом, а заодно путем нехитрых манипуляций с богами освободил пару древних зверосущностей из Меча, замаравшись во всей этой древней магии по самое немогу. Ну, Колода и смекнула, что лучше кандидатуру не найти. Хотя я бы выбрал Карсу. То-то было бы весело. Паран просто посылает всех куда подальше, а Карса еще и бил бы. |
–––
Ioculator Domini |
|
|
GomerX
гранд-мастер
|
|
27 декабря 2016 г. 19:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У меня вопрос по псам тьмы и тени
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Правильно я понимаю, что 2 пса тени, которые были стараниями Рейка поглощены Драгнипуром и затем освобождены Параном (в СЛ), имеют отношение к тем двум псам тьмы, которые образовались из разбитых статуй в мире старшего пути тени, и которые затем пробрались вместе с Онраком в Семь Городов, где, с некоторой нерешительностью напавши на Карсу, оказались затем низвергнутыми и частично привязанными к его лошадке (это уже в ДЦ было)?
Или это вообще разные звери и связи нет никакой? Это где-то объясняется что стало после СЛ с обитателями Драгнипура? Ну кроме псов там ещё его создатель Драконус вроде как сидит... О его настойчивом желании выбраться говорилось в ПЛ.
|
|
|
pacher
философ
|
|
Стивен Эриксон. Обсуждение творчества.
цитировать