автор |
сообщение |
Reystlin 
 философ
      
|
6 октября 2006 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Собственно, сподвигло меня на создание этого опроса то обстоятельство, что Лукьяненко находится слишком низко в рейтинге авторов (ИХМО). Прошу, высказывайтесь!
------------------------------------------------------ ------------------------------------------
сообщение модератора В теме введён усиленный режим модерации. Это означает, что любые действия, нарушающие регламент сайта автоматически приводят к предупреждению.
Кроме того, я напоминаю, что тема создана для обсуждение творчества Сергея Лукьяненко, поэтому обсуждение его личных качества, манеры общения в ЖЖ, политических взглядов, мнения, относительно фантастической литературы и т.п. для данной темы является оффтопиком (и соответственно будет немедленно караться предупреждением с одновременной цензурой текста сообщения).
Dark Andrew
|
|
|
|
Verdi1 
 магистр
      
|
17 сентября 2014 г. 11:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FFan Мне совершенно по-барабану его личность левее пролога и правее эпилога
Из этого не следует, что по барабану должно быть всем до единого. Сейчас он, очевидно, идёт к совсем другому успеху, для которого совсем другие книги нужны, да и не столько книги.
|
|
|
FFan 
 активист
      
|
17 сентября 2014 г. 11:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Verdi1 Из этого не следует, что по барабану должно быть всем до единого. Сейчас он, очевидно, идёт к совсем другому успеху, для которого совсем другие книги нужны, да и не столько книги.
Возможно. Но, это тема совсем других сетевых ресурсов. (ИМХО)
|
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
17 сентября 2014 г. 12:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FFan Мне совершенно по-барабану его личность левее пролога и правее эпилога, а фантастика у него вполне качественная.
А если бы он не пихал свою личность и сетевые холивары в свою же фантастику — она была бы еще лучше.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
FFan 
 активист
      
|
17 сентября 2014 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 А если бы он не пихал свою личность и сетевые холивары в свою же фантастику — она была бы еще лучше.
Личность писателя всегда присутствует в какой-то степени в личностях его персонажей. А как же иначе ? Это банально и естественно. А Вам не скучно было бы читать, если бы каждый персонаж в каждом романе-повести-рассказе везде разделял Ваши взгляды и во всем с Вами соглашался ? Про сетевые холивары не могу ничего сказать — не употребляю.
|
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
17 сентября 2014 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FFan А как же иначе ?
обойтись без высказывания своих политических взглядов устами своих персонажей и не мстить на страницах романов своим оппонентам.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
17 сентября 2014 г. 12:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FFan а фантастика у него вполне качественная
Была ...
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
БЛИЗНЕЦ 
 авторитет
      
|
17 сентября 2014 г. 12:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FFan Не нужно лукавить и так уж откровенно демонстрировать зависть
Зависть? Ну, я уж лучше буду завидовать Акунину, или Рубиной, или, к примеру, Дяченко. Если вы, конечно, позволите мне самому выбрать, кому завидовать.
цитата FFan "Пацан" пришел к успеху своими книгами.
Кстати, — это совершенно недоказуемо. Вы делаете голословные заявления. Вот мое мнение, что есть более достойные и талантливые писатели, которые могли бы получить эту почетную должность. А вот личность писателя как раз и заставляет усомниться в объективности этого назначения. Очень уж шумно свою личность писатель рекламировал.
|
––– Клевые чуваки сдаются быстрее чиксам, которые цитируют Хемингуэя. |
|
|
FFan 
 активист
      
|
17 сентября 2014 г. 12:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 обойтись без высказывания своих политических взглядов устами своих персонажей
А почему, собственно ? Потому, что они не нравятся Вам ? А те, кто Вам по душе — им можно ?
цитата Алексей121 не мстить на страницах романов своим оппонентам.
С трудом представляю себе это явление — месть на страницах романа. Хотелось бы чуть конкретнее.
|
|
|
bubacas 
 философ
      
|
17 сентября 2014 г. 13:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 не мстить на страницах романов своим оппонентам
Это ("мстить", в смысле) добрая литературная традиция. Не Лукьяненко её придумал и не ему её прекращать .
цитата Алексей121 обойтись без высказывания своих политических взглядов устами своих персонажей
А почему бы это? Опасаетесь массового зомбирования Лукьяненовских читателей? Вряд ли произойдёт нечто подобное. Эти взгляды неприемлемы лично для Вас? Ну так на то и плюрализм мнений и свобода слова. Пускай высказывает, когда в книгах кроме этих взглядов ничего не останется, я тоже прекращу их читать.
|
|
|
bubacas 
 философ
      
|
17 сентября 2014 г. 13:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата БЛИЗНЕЦ Вот мое мнение, что есть более достойные и талантливые писатели, которые могли бы получить эту почетную должность.
Осталось выяснить почему его никто не учитывал при решении этого вопроса.
|
|
|
FFan 
 активист
      
|
17 сентября 2014 г. 13:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата БЛИЗНЕЦ Зависть? Ну, я уж лучше буду завидовать Акунину, или Рубиной, или, к примеру, Дяченко. Если вы, конечно, позволите мне самому выбрать, кому завидовать.
Без вопросов. На Ваше усмотрение 
цитата БЛИЗНЕЦ Кстати, — это совершенно недоказуемо. Вы делаете голословные заявления
Мое "голословное заявление" проголосовано моими деньгами.
цитата БЛИЗНЕЦ Вот мое мнение, что есть более достойные и талантливые писатели
Кстати, — это совершенно недоказуемо. Вы делаете голословные заявления 
|
|
|
БЛИЗНЕЦ 
 авторитет
      
|
17 сентября 2014 г. 13:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas Осталось выяснить почему его никто не учитывал при решении этого вопроса.
 Сделаю предположение, что по поводу назначения Лукьяненко в разрезе его литературных заслуг вообще ни у кого мнения не спрашивали.
|
––– Клевые чуваки сдаются быстрее чиксам, которые цитируют Хемингуэя. |
|
|
БЛИЗНЕЦ 
 авторитет
      
|
17 сентября 2014 г. 13:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FFan Вы делаете голословные заявления
Вы читать умеете? Там написано, что это мое личное мнение, а не заявление.
|
––– Клевые чуваки сдаются быстрее чиксам, которые цитируют Хемингуэя. |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
17 сентября 2014 г. 13:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FFan С трудом представляю себе это явление — месть на страницах романа. Хотелось бы чуть конкретнее.
Ну например http://katja-k.livejournal.com/487139.htm... http://www.kp.ru/daily/24182.3/390558/ можно еще страницу, посвященную Лукьяненко на луркморе прочитать. Там больше.
цитата FFan, bubacas А почему, собственно ?
Например, потому что данные "лирические"отступления никак не продвигают сюжет, не развивают персонажей и конфликт, не добавляют в роман ничего ценного. Не знаю как вы, но я прежде всего открываю книгу, чтобы прочесть интересную историю и когда нахожу в ней мелкую месть автора своим оппонентам, шуточки "на злобу дня" (тот же вампир с болотной из "Нового дозора") и прочее в таком духе — это играет только в минус.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
БЛИЗНЕЦ 
 авторитет
      
|
17 сентября 2014 г. 13:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FFan Кстати, — это совершенно недоказуемо. И недоказуемо что? То, что я считаю более талантливыми совершенно других писателей? Вы себе слышите? 
|
––– Клевые чуваки сдаются быстрее чиксам, которые цитируют Хемингуэя. |
|
|
bubacas 
 философ
      
|
17 сентября 2014 г. 13:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата БЛИЗНЕЦ Сделаю предположение, что по поводу назначения Лукьяненко в разрезе его литературных заслуг вообще ни у кого мнения не спрашивали.
И кто же его "назначил"? Члены ИСП — такие же писатели (ну в общем и целом) как и он сам. Тогда стоит говорить не о назначении, а о выборах. Но это казуистика. Так как мы с Вами в состоявшихся переговорах не участвовали, то и оценивать роль литературного вклада Сергея Васильевича в принятии данного решения можем как нашим душам угодно. Я например считаю, что литературные заслуги несомненно учитывались, но отнюдь не были определяющими — всё-таки организаторская должность требует в первую очередь других талантов.
|
|
|
БЛИЗНЕЦ 
 авторитет
      
|
17 сентября 2014 г. 13:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas Я например считаю, что литературные заслуги несомненно учитывались, но отнюдь не были определяющими
Вот на этом, пожалуй, сойдемся. 
|
––– Клевые чуваки сдаются быстрее чиксам, которые цитируют Хемингуэя. |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
17 сентября 2014 г. 13:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Интересно, кто же тот мерзавец, который рекламировал среди меня его первые романы? Я Лукьяненко начал покупать в начале девяностых. С "Рыцарей..."
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
bubacas 
 философ
      
|
17 сентября 2014 г. 13:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 Например, потому что данные "лирические"отступления никак не продвигают сюжет, не развивают персонажей и конфликт, не добавляют в роман ничего ценного.
Пейзажные описания, лирические (без кавычек) отступления, философские рассуждения тоже не выполняют ничего из вышеперечисленного, а между тем они — неотъемлемый признак романа. И без них повествование превращается в синопсис. Политические воззрения вложенные в уста героя работают на раскрытие его образа. Для повести статичный (без развития) но многогранно раскрытый образ вполне допустим. При этом не важно совпадают эти взгляды с авторскими или нет. Иное дело, что без сюжета, развития персонажей, конфликта и прочая, прочая перед нами будет не фантастическое произведение (в контексте обсуждаемого автора), а полит. агитка. Или пост из того же ЖЖ или чего-либо подобного. Но, по моему скромному мнению, Сергею Васильевичу до этого ещё очень далеко.
|
|
|
VladimIr V Y 
 гранд-мастер
      
|
17 сентября 2014 г. 13:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата БЛИЗНЕЦ Ну, я уж лучше буду завидовать Акунину
То же, в профиль. Вся разница в векторе общественной деятельности этих писателей. Один записался в сторонники существующего порядка вещей, другой записался в противники существующего порядка вещей. А политическая ангажированность у них одинаковая и они одинаково используют её для собственного пиара.
|
|
|