Тема «Айзек Азимов. Обсуждение творчества.»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Айзек Азимов. Обсуждение творчества.»

Айзек Азимов. Обсуждение творчества.

Страницы: 1 2 3...78 79 80 81 82 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

13 июня 17:24

цитировать

цитата alenn1
А если это нормальный путь развития всех разумных, т.е. например человек с илу различных причин ограничен в развитии, что будем делать вернемся в леса или будем развиваться?

Если это нормальный путь развития то желание ОДНОГО человека не имеет никакого значения вовсе) однако если имеет. Значит отнюдь не все детерминировано. Если сама гея сомневается.. И спросила именно МЕНЯ. Значит именно мое мнение важно)

–––
Чтение-Сила

философ

13 июня 18:11

цитировать

цитата просточитатель
Если это нормальный путь развития то желание ОДНОГО человека не имеет никакого значения вовсе) однако если имеет. Значит отнюдь не все детерминировано. Если сама гея сомневается.. И спросила именно МЕНЯ. Значит именно мое мнение важно)

Гея спросила не вас,
"Голос Геи, транслируемый через сознание Нови, прогремел как раскат грома:

– Выбрать! Какой должна быть Галактика!

Наступило долгое, мучительное молчание. И вот голос Тревайза (наконец ментальный – он был слишком ошеломлен, чтобы пошевелить губами) проговорил:

– Почему я?

Нови сказала:

– Сами мы не можем ничего поделать, хотя смогли точно выбрать момент времени, когда ни Трентор, ни Терминус еще не стали настолько могущественны, что остановить их было бы уже нельзя, пока между ними не установилось бы смертельно опасное равновесие, которое разорвало бы Галактику. Мы нашли вас, Советник… хотя не совсем так. Люди с Трентора разыскали вас через человека по имени Компор, хотя даже не предполагали, что на самом деле нашли. А вслед за ними на вас обратили внимание мы. Голан Тревайз, вы обладаете удивительным даром принимать верные решения.

– Отрицаю, – отрезал Тревайз.

– Обладаете и не раз подтверждали это. Вы всегда действуете уверенно. Мы хотим, чтобы сейчас вы совершили выбор от имени всей Галактики. Вероятно, вам не хочется взваливать на себя груз ответственности. Вам захочется всеми силами отказаться от совершения выбора. И тем не менее вы будете понимать, что это верно. Вы будете уверены. А потом сделаете выбор. Когда мы нашли вас, мы поняли, что нашли верного человека, и многие годы потом разрабатывали такую схему стечения событий, чтобы не потребовалось ментальное вмешательство и чтобы вы трое: Мэр Бранно, Оратор Гендибаль и Советник Тревайз – одновременно оказались поблизости от Геи. Это нам, как видите, удалось."

философ

13 июня 18:16

цитировать

цитата alenn1
Гея спросила не вас,

Ну это понятно) Я же не герой книги) Если бы я был на месте Тревайза. А если бы не спросили то. Эволюция обычно никого не спрашивает это верно)

–––
Чтение-Сила

философ

13 июня 18:34

цитировать

цитата просточитатель
Ну это понятно) Я же не герой книги) Если бы я был на месте Тревайза. А если бы не спросили то. Эволюция обычно никого не спрашивает это верно)

Гея ответственно подошла к делу, все таки спросили человека который мог дать правильный ответ. А эволюция это да, никого не спрашивает, ей всё равно.

философ

13 июня 18:40

цитировать

цитата alenn1
Гея ответственно подошла к делу, все таки спросили человека который мог дать правильный ответ

Так правильного ответа того. Нет. Не существует. Единственного правильного ответа.

–––
Чтение-Сила

философ

13 июня 18:51

цитировать

цитата просточитатель
Так правильного ответа того. Нет. Не существует. Единственного правильного ответа.

Мы говорим про ту ситуацию, а так в любом случае нам придется каждый раз решать при новых проблемах.

философ

14 июня 10:15

цитировать

цитата Консул
которого повязали

Толпой навалившись. Уровнемер для психократов Азимова явно имеет больше трех делений.

цитата просточитатель
.Если биосфера планеты настолько похожа на земную что там землянин жить может . То верно и обратное. Разве нет?

Конечно же неверно, для чего Азимов писал цикл о Бэйли, в котором землянин может разгуливать по планете космонита, а космонит на Земле жив только в чистой зоне. Уэллс, Война миров, Ле Гуин, Планета изгнания, о том же. Загляните в Красную книгу — насколько легко непригодной для обитания может оказаться своя экониша. Есть, конечно, и примеры обратного, смотрим Черную книгу инвазий.
В случае инопланетных — иномирных — разумных к чисто биологическим-экологическим барьерам прибавляются экономические и технические проблемы совместимости.

философ

14 июня 11:16

цитировать

цитата ааа иии
Конечно же неверно, для чего Азимов писал цикл о Бэйли, в котором землянин может разгуливать по планете космонита, а космонит на Земле жив только в чистой зоне.

Ну тут не совсем.. Неважно какая там биология. Даже сейчас нам бы трудно было бы выжить в Бангладеш. Не говоря про 14 век.. Времен чумы.Это развитие медицины.. А не изменение биологии.

–––
Чтение-Сила

философ

14 июня 12:09

цитировать

цитата просточитатель
Даже сейчас нам бы трудно было бы выжить в Бангладеш.

Жить и выжить немного отличается, Росатом там вполне приличный городок построил.

цитата просточитатель
Неважно какая там биология.

Принципиально важно. Впрочем, Азимов не К.С.Робинсон и не Пол Андерсон, у него планеты по прионной причине не бросают и большая Фарма знает свое место... Вот если радиоактивность запредельная или звезда вспыхнет. тогда да.
Хотя "Космические течения" показывают, что продукт плантаций во вселенной Трантора окупает космические перевозки — что означает, Эдем далеко не везде и биохимики особо не продвинулись.

философ

14 июня 16:34

цитировать

цитата ааа иии
Хотя "Космические течения" показывают, что продукт плантаций во вселенной Трантора окупает космические перевозки — что означает, Эдем далеко не везде и биохимики особо не продвинулись.

Потому что это был уникальный продукт, который никак не могли повторить. В конце же говориться, что теперь мы это повторим, так как теперь знаем, все условия на планете.
Кстати, что интересно, Ахимов химик по образованию, почему то не предсказал атомную сборку новых веществ, в то же время как Кларк это сделал.

активист

14 июня 19:44

цитировать

цитата alenn1
Кстати, что интересно, Ахимов химик по образованию

Азимов же говорил, что у него нет исследовательской жилки, он популяризатор.

философ

14 июня 22:07

цитировать

цитата alenn1
Потому что это был уникальный продукт, который никак не могли повторить.

Это хорошо звучит только для маркетинга.
Нет, конечно, природное повторить бывает крайне сложно — но сложно представить, чтобы были нужны именно все компоненты и именно в этой пропорции.

цитата paul_atrydes
Азимов же говорил, что у него нет исследовательской жилки, он популяризатор.

Это объясняет, почему ушел из профессии. Но он же понавыдумывал всяких субстанций — «Я в Марсопорте без Хильды», «Химический раствор» , «Супернейтрон» и главное «тиотимолин»...

активист

15 июня 09:28

цитировать

цитата ааа иии
Это объясняет, почему ушел из профессии.

В том числе. В мемуарах он пишет о своëм шоке, как он, весь из себя вундеркинд, уже в колледже был не на первых ролях. И химию он выбрал методом исключения (допустим, направления с развитым математическим аппаратом он сразу отметал).

цитата ааа иии
Но он же понавыдумывал всяких субстанций

Больше с пародийной целью. Особенно самое главное.

философ

15 июня 11:11

цитировать

цитата paul_atrydes
Больше с пародийной целью. Особенно самое главное.

Тем не менее, это исследовательский отчет почти по форме. И химик из него порой выглядывал.
А это не такое уж частое явление. У Варшавского, для сравнения, лишь один рассказ с дизелем, Желязны госорганизаций почти избегал...

активист

15 июня 12:10

цитировать

цитата ааа иии
И химик из него порой выглядывал.

Это да. Хотя Лем и пенял Азимову в «Фантастике и футурологии», что последний (практически) не использует свой научный багаж при написании фантастики.

философ

15 июня 17:24

цитировать

цитата paul_atrydes
не использует свой научный багаж при написании фантастики.

Проблема жанра как такового. Есть знания, но как их транслировать и где реципиент этой информации? Наиболее известны три решения:
— вброс (лекция, вступление, всезнание персонажа), который мало связан с происходящим;
— каркас, который несет на себе все остальное (отлично работает с поджанром катастроф и постапока);
— пасхалка, намек для адептов.
У Азимова есть одна-две катастрофы и просто каркасные вещи. Уэндел Эрт, а «Фантастическое путешествие» показывает, что Лем не вполне прав — оно однозначно по следам научпопных «Тело человека. Строение и функции», «Кровь: река жизни», «Человеческий мозг. От аксона до нейрона», «Краткая история биологии. От алхимии до генетики», «Расы и народы. Ген, мутация и эволюция человека», «Химические агенты жизни» (ух ты, через четыре года перевели и тиснули! Не знал).
А больше всего свезло ему с Тремя законами. Заповеди и т.д., это понятно, однако ж, идея что можно не хором разучивать в духе д-р Моро, не навязать, как в "Дюне", а предупредить, сделать аппаратно непреложным... ведь никто и близко не подошел к встроенному пацифизму.

философ

15 июня 17:56

цитировать

цитата ааа иии
А больше всего свезло ему с Тремя законами.

Их же, вроде, Кэмпбелл придумал. А Азимов "внедрил в массы".

активист

15 июня 18:09

цитировать

цитата dnocturne
Их же, вроде, Кэмпбелл придумал. А Азимов "внедрил в массы".

Они друг перед другом расшаркивались: « — Мистер Кэмпбелл, спасибо за законы! — Да это у тебя уже всё было, я просто вычленил».

философ

15 июня 19:28

цитировать

цитата paul_atrydes
Они друг перед другом расшаркивались: « — Мистер Кэмпбелл, спасибо за законы! — Да это у тебя уже всё было, я просто вычленил».

Вполне себе так и могло быть, каждый из них был на своем месте Кэмпбелл гениальный редактор, который тщательно огранял бриллианты американской фантастики. Благодаря этому мы и имеем золотой век фантастики.

философ

15 июня 19:28

цитировать