Андрей Круз Обсуждение ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Андрей Круз. Обсуждение творчества.»

 

  Андрей Круз. Обсуждение творчества.

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 14 сентября 2009 г. 18:04  
Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом. (Джонни Карсон)

Для меня Круз очень противоречивый автор, работающий в жанре, который я называю "компьютерная игра в прозе". С одной стороны абсолютно дилетантский подход к написанию книг, которые по построению сюжета и прорисовке характеров героев оставляют желать намного лучшего. С другой стороны его книги безусловно пропитаны простой и суровой романтикой историй про "настоящих мужиков с пушками" в духе моих любимых вестернов, а потому лично для меня весьма привлекательны. Очень хочется узнать, что по этому поводу могут сказать другие почитатели печатного слова.

сообщение модератора

Ввиду неоднозначности ситуации в теме временно вводится усиленная модерация. Любое обсуждение ситуации вокруг ареста писателя и его предполагаемых проблем с законом, любая попытка подменять собой адвокатуру и правоохранительные органы автоматически приведет в бан. Обсуждайте творчество, а не личность автора и перепетии его жизни.


философ

Ссылка на сообщение 11 марта 2013 г. 18:02  

цитата ФАНТОМ

рад за вашу радость

Бывает ;-)

цитата ФАНТОМ

а что туда не ставят?

Отсутствие собственного почерка и стиля у автора — это уж точно не плюс.
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


миротворец

Ссылка на сообщение 11 марта 2013 г. 18:07  

цитата Terminator

Отсутствие собственного почерка и стиля у автора
:-)))

у автора есть и собственный почерк, и стиль.

Сужу исходя из того, что читал у Kail Itorr а.
И тем интереснее опыт автора в проекте — одна из самых запоминающихся книг. :-)
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"


философ

Ссылка на сообщение 11 марта 2013 г. 18:12  

цитата ФАНТОМ

у автора есть и собственный почерк, и стиль.

Если исходить из текста аннотации — нет.

цитата ФАНТОМ

Сужу исходя из того, что читал у Kail Itorr а.

Поздравляю. Будьте внимательны, я про то, что и как пишет Kail Itorr не писал.
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


миротворец

Ссылка на сообщение 11 марта 2013 г. 18:14  
Terminator , что и кому вы собираетесь доказать, а?:-D

цитата Terminator

я про то, что и как пишет Kail Itorr не писал


..

цитата Terminator

Отсутствие собственного почерка и стиля у автора — это уж точно не плюс
— а это про кого? Про Папу римского :-)))
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"


философ

Ссылка на сообщение 11 марта 2013 г. 18:33  

цитата ФАНТОМ

что и кому вы собираетесь доказать, а?

Вы весьма странный человек, однако. Кто Вам сказал, что я что-то кому-то пытаюсь доказать? Я конкретно Вам, раз уж заинтересовались, объясняю свой пост. Впрочем, кажется, безуспешно, поскольку Вы как-то очень избирательно комментируете мои высказывания.

цитата ФАНТОМ

а это про кого? Про Папу римского

*терпеливо*
Про аннотацию. Даже не знаю, как еще написать, чтобы наконец дошло. Запущенный случай.
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


миротворец

Ссылка на сообщение 11 марта 2013 г. 18:45  

цитата Terminator

Даже не знаю, как еще написать

Вай, зачем тогда писать? Когда не знаешь, а?:-D

цитата Terminator

Запущенный случай
- а...
Тогда ладно.:-)))
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"


философ

Ссылка на сообщение 11 марта 2013 г. 18:54  
ФАНТОМ, написано русским языком для тех, кто понимает русский язык. Честно говоря, Ваша "твоя-моя-не понимай" уже утомила. Ничего нельзя поделать, когда кто-то не в состоянии понимать именно тот текст, который написан, а не какой-то другой. Лично я оффтоп на эту тему прекращаю, а Вы — как хотите.
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 11 марта 2013 г. 19:07  
Terminator — вапче-то судить о книге по аннотации столь же странно, сколь и по обложке...


философ

Ссылка на сообщение 11 марта 2013 г. 19:40  

цитата Kail Itorr

вапче-то судить о книге по аннотации столь же странно, сколь и по обложке...

А по-моему странно мнение о части аннотации принимать за мнение о книге...
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


авторитет

Ссылка на сообщение 11 марта 2013 г. 19:45  
Каюсь. Грешен. Читал :). Ничего против "Эпохи" сказать не могу. Как развлечение отлично. Как справочник по возможному будущему зомби-апокакалиПсу также. Просто это изначально не "Властелин колец" или, что там еще особо ценится и поэтому ставить в вину автору недостаточность прописывания персонажей, мира, сюжета, разговор ни о чем. На любителя и все тут.


миротворец

Ссылка на сообщение 28 марта 2013 г. 00:13  

сообщение модератора


a380 Пожалуйста, перепишите своё сообщение снизив градус эмоций, уберите из него оскорбления автора и прогоните его через спеллчекер.
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


новичок

Ссылка на сообщение 28 марта 2013 г. 00:37  

цитата

Каюсь. Грешен. Читал :). Ничего против "Эпохи" сказать не могу. Как развлечение отлично. Как справочник по возможному будущему зомби-апокакалиПсу также. Просто это изначально не "Властелин колец" или, что там еще особо ценится и поэтому ставить в вину автору недостаточность прописывания персонажей, мира, сюжета, разговор ни о чем. На любителя и все тут.

самое смешное что если вдуматься, то на выверку выходит что все герои автора это неудачники...реально неудачники, причем с большой буквы — НЕУДАЧНИКИ!!! и не только.
ну посудите сами:
1. Героев в реальном мире нагибают по взрослому — что в земле что в островах, их имеют тупые чиновники , которых так не любит автор(в этой ветке форума куча доказательств), и внезапно ррррааааазззз и ГГ оказываются в ботаническом саду автора где все вокруг не очень умные, никто ничего толком организовать не может(к примеру пропускной контроль в земле кинутых, да и другое) кроме ГГ, ну не сказка ли?
Впрочем корни поведения ГГ в книгах стоит искать например в его ЖЖ, г де автор столкнулся с реальным поведением людей в какой-то онлайн игре, в которой и потерпел фиаско по всей видимости, вследствие чего организовал свой сервер с контролем доступа для своих(т.е. создавая опять условия максимально комфортные его ГГ без учета факторов внешнего воздействия) — в книгах то же самое.
2. Для ГГ круза понятия доблесть, честь, присяга — НИЧТО!!! Предай и распили — вот основной посыл ГГ, как это ни странно. Ну посудите...в той же эпохе мертвых ГГ и второстепенные персонажы(близкие по духу автору) добивают остатки порядка, закона и стабильности. Что главное для ГГ? Правильно! Добраться до необъятных складов всевозможных боеприпасов( которые собирало ненавистное автору правительство, вычитая с него налоги) захапать это и сидеть эдаким маленьким корольком у которого к слову цели существования нет =) Солдат автор в количестве чуть больше чем 100% записал в дезертиры =) не ну понятно что с ГГ при таких раскладах в разведку ходить себе дороже (ведь пристукнет за хабар какой-нить или сбежит), но так унизить армию??? Ну до какой степени надо ненавидеть(кстати автор это открыто признает на данном форуме) нашу( и кстати американскую) армию и государство? а ведь без государства у ГГ будет максимум рогата....ну если жгут найдет. ГГ уничтожает остатки государственности, не понимая что рушит последние технологические и экономические цепочки ответственные за штабеля патрон, заготавливаемые ненавистными ВС при финансировании государства на налоги граждан стран.
Но вернусь к аксиоме автора о том что армия разбежится? куда она разбежится? автор не в курсе что в РФ уже лет 14 стараются дальше области проживания призывника не направлять на службу?
я открою автору секрет — женатых оставляют вообще в области 100% за редким исключением, в 1998г. например у меня в роте служило 60% местных, остальные были из соседних областей, даже из дагестана парни(это скажем второй круг от нашей области), у них там война как раз началась, но вот верите нет — никто не бежал, хотя чечен дагестанцы ненавидели так что это ощущалось чуть ли не физически. И да, наша часть участвовала во второй чеченской.
Ну и наконец противопоставлю автору постулат — если мы тут местных не защитим и разбежимся? кто глядя на нас защитит наших родных? эта простая истина ГГ отрицается во всех практически книгах, ну в таком случае РККА должна была разбежаться уже в первые полгода ВОВ, однако этого не случилось.
3. Пожалуй самое главное. Почему ни одна из серий не доведена до конца? Да все просто — у ГГ нет цели, я о той ЦЕЛИ которая книги достойна. а у автора ГГ стремятся урвать, отжать, своровать, экспроприировать, распилить ну и т.д. — другой цели у ГГ нет и быть не может ибо все книги автора это приукрашенные по сути книги бухгалтерских операций:
- седня бониту 3 раза — дебит
- вчера светлану 1 раз — кредит
- пулемот джону — взаимозачет
- быхову паленой водки вагон 0.7л — откат, чтобы на мои делишки глазенки прикрыли, бараны солдафонские

ну вот как-то так и выглядит все, а жаль.
автор разочаровал если честно, вроде начинается все за здравие, но чем дальше тем больше недоумения возникает.

Вот переписал, градус понизил, так нормально?


философ

Ссылка на сообщение 28 марта 2013 г. 01:21  

цитата a380

ГГ уничтожает остатки государственности

государственность уничтожена пандемией. Тупо за счёт снижения численности людского поголовья на порядки.

цитата a380

Но вернусь к аксиоме автора о том что армия разбежится? куда она разбежится?

Там вокруг происходит не война. И даже не крупное локальное бедствие типа землетрясения в Спитаке или Чернобыля. А глобальная катастрофа.
Простой вопрос. Представьте ,что вы на локаторном посту станции дальнего обнаружения. Во всём мире — "зомбиапокалипсис". Достоверно известно ,что ВЕЗДЕ так. И что главные лица гос-ва и их замещающие органы/должностные лица — тоже в массе своей ходят по улицам вожделея мозги в сыром виде. Вопрос — насколько оправдано сидеть в бункере и привычно ждать ядерного удара от американцев?

Насчёт ненависти к армии и стране — это в ОИ.
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


миротворец

Ссылка на сообщение 28 марта 2013 г. 08:25  

цитата a380

Предай и распили — вот основной посыл ГГ, как это ни странно


ни один крузовский герой так себя не ведет. Они всегда берут либо бесхозное имущество (склад в стране, которой уже нет — имущество бесхозное), либо имущество врагов. Предательств они не совершали никогда
А что такое ЦЕЛЬ большими буквами?
–––
осень - она не спросит...


новичок

Ссылка на сообщение 28 марта 2013 г. 08:46  

цитата Цефтриаксон

Простой вопрос. Представьте ,что вы на локаторном посту станции дальнего обнаружения. Во всём мире — "зомбиапокалипсис". Достоверно известно ,что ВЕЗДЕ так. И что главные лица гос-ва и их замещающие органы/должностные лица — тоже в массе своей ходят по улицам вожделея мозги в сыром виде. Вопрос — насколько оправдано сидеть в бункере и привычно ждать ядерного удара от американцев?

простой ответ — это вопрос морального выбора и верности присяге. если ты говно — ты бросишь пост, если нет то будешь выполнять свой долг до последнего. ну и обычно на таких объектах служат офицеры семьи рядом живут. напомню например катастрофу в лиссабоне. там было адское землятресение. везде паника, куча трупов, мародерев банды добивали и грабили чудом выживших и чем закончилось? ввели войска и навели жесткими мерами порядок — трупы похоронили, мародеров к стене без суда и следствия, организовали спасательные операции и снабжение.
во время ВОВ у нас в стране был ад похуже зомбиапокалипсиса — справились, ну а несколько зомбов пострелять....че их стрелять?
- вводишь комендантский час, люди перестают шарится бесцельно — вышел на улицу — ты зомб — тебя к стене
- заходят войска и занимают ключевые точки в городах
- организоввываются зоны выхода населения с фильтрацией в место с налаженным минимальным снабжением
- везде в клеточках расставляются сильно орущие животные для приманки — периодически около клеток приманок идет отстрел
- далее идет жесткий контроль, а жестко контролировать у нас умеют.

цитата Цефтриаксон

государственность уничтожена пандемией. Тупо за счёт снижения численности людского поголовья на порядки.

хы хы....чиновники будут последними выжившими в любой катастрофе и до последнего будут управлять. для этого разработана куча процедур и механизмов которые дублируют друг друга, что бы как раз не остаться без управления.
любой сложный механизм требует дублирующих цепей, защитных механизмов противодействия любым угрозам внутренним или внешним — государство это сложный механизм. ну а количество людей да, возможно в первые несколько дней будут большие потери, затем пойдет на спад и в конце концов станет минимальным. к примеру американцы поначалу считали приемлемым потери при ядерной войне 70% населения, затем поменяли точку зрения.
из книг автора понятно что на территории РФ выжило примерно 20-30% населения, при том надо понимать что основные центры ресурсные на севере и в вечной мерзлоте, т.е. там сохранение популяции будет почти 100% и никто никуда не разбежится. соответственно 20-30 процентов это 28-42 миллиона человек — вполне достаточно для сохранения государства. опять же надо учитывать что деревня пострадает куда как меньше в силу малой плотности населения, соответственно снабжение продовольствием под охраной военных будет нормализовано. да в первое время возможно это будет напоминать принудительное рабство, но суровые времена требуют суровых мер...так было во все времена — это вопрос выживания вида

простой пример из книги автора.
вот сумели значит изобрести портал в землю изгнанных, по всей земле тщательно законсперированная сеть, кучи агентов влияния и т.д. и что мы видим — на выходе с той стороны сидит самый низший оператор и делает с терминалом входного контроля все что хочет, хочет себя в базу 10 раз заведет, хочет ГГ и боните 20 личин сделает — надо понимать что в любых подобных системах есть механизмы многоуровневого контроля — проще говоря, если нет цепи заговорщиков то этого умного оператора возьмут за попу очень быстро. я работал в казначействе , знаю о чем говорю...пытались там проворачивать незаконные многомиллионные переводы на подставников — вернули почти все, виновных посадили.

я к тому что логика в книге про землю примерно вот такая
http://multmir.net/multfilm-2041-zolotye-...


философ

Ссылка на сообщение 28 марта 2013 г. 09:36  

цитата a380

во время ВОВ у нас в стране был ад похуже зомбиапокалипсиса — справились, ну а несколько зомбов пострелять....че их стрелять?

ВЫ и там и там присутствовали? :)
ещё раз — речь не о военном конфликте и не о стихийном бедствии.
Вы всё верно говорите. При одном условии. Заражение — локально. Войска не заражены.
Тогда да. Ком. час, зоны карантина и верные присяге зомби расстреливают гражданских зомби ;)

цитата a380

я работал в казначействе , знаю о чем говорю...пытались там проворачивать незаконные многомиллионные переводы на подставников — вернули почти все, виновных посадили.

Везёт вам. Вы видимо с альтернативной Земли. У нас тут частенько бывает наоборот. Невиновных сажают, а многомиллионные переводы — вполне законны по форме ;)

цитата a380

хы хы....чиновники будут последними выжившими в любой катастрофе и до последнего будут управлять. для этого разработана куча процедур и механизмов которые дублируют друг друга, что бы как раз не остаться без управления.

В идеале. Это когда чиновники именно — управленцы. В книге был эпизод, кстати ,вполне чётко показывавший ,почему самоуправление в лучшем случае осталось на уровне военный частей/баз/спец центров. (откуда и шли попытки восстановить если не государственность, то хотя бы местное самоуправление)
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


новичок

Ссылка на сообщение 28 марта 2013 г. 10:00  

цитата k2007

ни один крузовский герой так себя не ведет. Они всегда берут либо бесхозное имущество (склад в стране, которой уже нет — имущество бесхозное), либо имущество врагов. Предательств они не совершали никогда
А что такое ЦЕЛЬ большими буквами?

не ну понятно что у нас в стране если что-то где-то лежит то оно бесхозное =) это надо сразу взять, а то чего оно валяется. ГГ автора занимаются хищениеями в особо крупных размерах, в этом они не отличаются от бандюков описанных в книгах. более того, ГГ налаживают контакты в первую очередь именно с бандюками.
насчет предательства — я может криво прочитал, но ГГ в земле лишних по сути предал/кинул(причем не единожды) отставных ФБР-овцев. ну это так называется. парни-то повода их обманывать не давали, их босы возможно, но не они сами.
далее...ГГ к сорока годам в реальном мире не нажили ни кола ни двора. ни жены, ни детей, ни друзей — они не живут в реальном мире а существуют, ведут бесцельное существование, как растения. они даже для государства обуза — налогов не платят, якшаются с бандитами, поощряют коррупцию чиновников.
так и в новых мирах у них нет цели существования, вернее у ГГ в зомбях такая цель поначалу есть — вернуться к семье, далее цель пропадает в мыслях о мародерстве.
ЦЕЛИ — они разные, вот у ротшильдов и рокфелеров очень глобальные ЦЕЛИ, у меня лично они не такие глобальные и поскромнее =) а вот у ГГ ЦЕЛИ не прослеживаются фактически...у ГГ одна надежда, что складов хватит на его жизнь.
Даже того же крамцова взять...парень предал свой народ, знал о писце, но никому не сообщил(даже не попытался) — спасал свою шкуру, и далее занимался грабежами пока его полковник не пнул в сторону шешнашки.

вот еще позабавила сцена значит разборок в доме терпимости, когда проституток вызволяли. да в жизни никто не даст беспредельничать на своей территории, будь ты хоть трижды закаленная в боях гвардейская часть =) постреляли бы этих разбиральщиков ночью, тихо мирно вырезали бы(они же еще и бухие) просто для того что бы дать понять кто хозяин в городе. т.е. вот ты солдат, вот и води свои конвои, а в наш огород извини не лезь.
автор должен знать такие вещи — он по его высказываниям тесно общался с уголовной средой.


миротворец

Ссылка на сообщение 28 марта 2013 г. 10:05  
a380 мы с вами читали сильно разные книги. Разговор прекращаю за бесперспективностью
–––
осень - она не спросит...


новичок

Ссылка на сообщение 28 марта 2013 г. 10:10  

цитата Цефтриаксон

ВЫ и там и там присутствовали? :)
ещё раз — речь не о военном конфликте и не о стихийном бедствии.
Вы всё верно говорите. При одном условии. Заражение — локально.  Войска не заражены.
Тогда да. Ком. час, зоны карантина и верные присяге зомби расстреливают гражданских зомби ;)

нет, мне бабушка и дедушка рассказывали да и отец, и про жуткий голод, про эпидемии тифа — много людей умирало. это происходило не локально а по всей стране, но справились.

войска не заражены — вернее в них нет зомбов, согласно книге они вообще-то наоборот здоровее все в войсках стали.
а защита от зомбов не поверите, самая простая химза =) одел её вглухую и вперед — замучаются прокусывать.


философ

Ссылка на сообщение 28 марта 2013 г. 10:10  

сообщение модератора

Эмоции снижаем. ВСЕ. А то походу не книгу обсуждаем, а личные взгляды на "как нам Россию обустроить". С этим — в ОИ.
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!
Страницы: 123...6768697071...135136137    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Андрей Круз. Обсуждение творчества.»

 
  Новое сообщение по теме «Андрей Круз. Обсуждение творчества.»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх