Тема «Роджер Желязны. Обсуждение творчества.»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Роджер Желязны. Обсуждение творчества.»

Роджер Желязны. Обсуждение творчества.

Страницы: 1 2 3...238 239 240 241 242...372 373 374 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

10 августа 2021 г. 18:27

цитировать

цитата Kail Itorr
Будь она сама Бенедиктовной, ей ничто не мешало потратить на подготовку сколько нужно времени, тихо придти и так же тихо уйти, против серьезного вторженца-одиночки дворцовая стража не тянет.

Она смогла пройти только в хаосе битвы, в другое время ее бы задержали. Поэтому она и спешила. Не будь она сама амбериткой, она бы не прошла Образ, не-амберитов Образ уничтожает.

цитата Kail Itorr
и, хотя о Бранде слышал, лично с ним не знаком

В каноне не сказано, сталкивались они или нет. Ответ зависит еще от того, где на самом деле был Бранд после исчезновения из Небесного города. Но я тоже считаю, что не сталкивались, потому что Мерлин воплощал собой план лордов Хаоса против Бранда, и наверное, они заботились, чтобы Бранд и Мерлин не встретились. Мало ли о чем может догадаться Бранд.
Кроме того, не видно никаких причин, почему бы Бранд стал учить Мерлина рисовать. Но Мерлин мог сам научиться, здесь можно только спорить о том, при каких условиях картина становится Козырем.

Это не значит, что в Хаосе Козыри рисовали и другие.

цитата Kail Itorr
Доказательство в том, что Оберон СМОГ притвориться Ганелоном настолько хорошо, что Корвин подделку не опознал.

И как это доказывает считывание мыслей? Это копирование образа.

цитата Kail Itorr
Лоррейн была создана (наполнена силой) и заякорена Обероном непосредственно у Корвина на пути "куда бы ты ни пошел, для тебя везде бы была Лоррейн". Да, Корвин во время оно скорее всего отправил Ганелона именно туда, но вот манипулировать тенью, тем более на таком уровне, мог только папаня.

Я не отрицаю, что Оберон был там, но был ли он все это время Ганелоном. Время подмены известно только с его слов. Возможно ли, что сначала Корвин повстречался с настоящим Ганелоном, а затем его место занял Оберон. Важно для этого, действительно ли Корвин выбросил Ганелона в Тени Лоррейн, была ли она создана им или уже Обероном. Если первое, то неопределенность. Если же Оберон создал Лоррейн, то, ясно, настоящего Ганелона там быть не могло. И мотивы его убийства непонятны.

цитата Kail Itorr
Она всегда его так носит "на всякий случай". Как и Джулиан, который просто не успел..

Для тайных убийств, как видно, они при себе и держат кинжалы.

–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)

активист

10 августа 2021 г. 18:56

цитировать

цитата Phantom_dream
Возможно ли, что сначала Корвин повстречался с настоящим Ганелоном, а затем его место занял Оберон

Даже если так, про Поле Колючек "вспоминал" уже точно Оберон.

философ

10 августа 2021 г. 20:06

цитировать

цитата Kail Itorr
эти клинки есть нечто среднее между палашом и абордажной саблей (у кого длиннее, у кого короче).

Одна тигра была заколота, вторая разрублена. При заданных размерах с изгибом колоть...
Шпага, скорее всего, кавалерийская.

цитата Kail Itorr
Подозреваю, что если Оберон хорошо зафиксирует клиента и прикажет "смотри мне в глаза", он вообще всю его подноготную с пеленок может считать

Или просто наврал Корвину. От Ганелона ему была нужна лишь авалонская часть истории. Звание сутяги, которым его наградил Корвин, плохо коррелируется с лоренским фрагментом. Отсюда и версия о теневых клонах

гранд-мастер

10 августа 2021 г. 22:43

цитировать

цитата Phantom_dream
Она смогла пройти только в хаосе битвы, в другое время ее бы задержали

Одному человеку проникнуть в замок — фигня вопрос. Особенно хорошенькой девушке. Особенно способной "сыграть" не самого доверчивого Корвина. А подготовленной и достаточно сильной фехтовальщице тихо прикончить пару стражников — несложно, что и случилось. Они-то не амбериты по силе и регенерации, а вполне обычные люди, разве что с увеличенным сроком жизни...

цитата Phantom_dream
не-амберитов Образ уничтожает

Уничтожает того, в ком нет амберской кровушки. Но в беременной ребенком Корвина Даре таковая есть, вот в чем засада... Сию юридическую коллизию, напрямую заимствованную не то из античного, не то из средневекового права у себя в серии обыграла например Камша (по тамошнему закону королева после смерти мужа не может претендовать на власть — но поскольку она беременна, в период до родов она имеет право распоряжаться именем неотделимого от нее ребенка-наследника).

цитата Phantom_dream
Мерлин мог сам научиться

Не-а, не мог. Т.е. обычный художник да, способен научиться сам, а вот рисовать Козыри абы кто не может. После ухода со сцены Дворкина в Амбере это, скажем, делать стало некому, пока не вскрылась сия сторона таланта Бранда (что он художник — секретом не было, а вот на такое угу). Беня и Корвин честно признаются, что не умеют, Рэндом тоже. Хотя умение, а вернее, его результат чрезвычайно полезен, и любой принц охотно потратит десять-двадцать-тридцать лет личного времени, чтобы всегда, в любом раскладе, даже лишившись фамильной колоды, но имея в запасе несколько минут — получить средство экстренной связи или экстренного же отбытия в безопасное место. Какое? Да какое сам выберет, козырь для этого места и нарисует, Дворкин наглядно продемонстрировал, что козырь места сотворить фигня вопрос, если умеешь.
Тем не менее, окромя Бранда, другого художника козырей в первом пятикнижии в Амбере нет. Во втором Мерлин упоминает, что Фиона и Блейз все же тоже это дело освоили (просто не вскрывались), и по просьбе Рэндома таки его обучили.

цитата Phantom_dream
Это не значит, что в Хаосе Козыри рисовали и другие

О нет, если Мерлина обучили рисовать козыри именно в Хаосе — а больше, однако, негде, он еще нигде не бывал, — значит, они это таки умеют. И значит, рисуют. Кому, как и насколько часто — в первом пятикнижии, конечно, неизвестно, потому что там еще ничего не сказано за Хаос, но сам факт вскрывается уже там, в начале пятого тома, когда в колоде Мартина обнаруживаются контрафактные козыри от Мерлина.

цитата Phantom_dream
Оберон был там, но был ли он все это время Ганелоном

Неизвестно. Проблема в том, что подменить Ганелона он мог либо до начала всей истории (пока тот еще не оброс командой приверженцев), либо в момент отбытия с Корвином в Авалон (когда вся команда осталась позади). Вот только, если Оберон НЕ был Ганелоном — откуда гарантия, что настоящий Ганелон запросится с теплого местечка местного главбосса на родину? А если бы тот не запросился, Корвин, разумеется, никуда бы его брать не стал...

цитата Phantom_dream
действительно ли Корвин выбросил Ганелона в Тени Лоррейн, была ли она создана им или уже Обероном

Тень Лоррейн была, скажем так, наполнена силой в том направлении, в каком Оберону было нужно, вплоть до значительных изменений местных реалий. Тут папенька не врет, ему незачем.

цитата Phantom_dream
как это доказывает считывание мыслей? Это копирование образа

Так чтобы скопировать модус вивенди, надо иметь плотный контакт с оригиналом... и вопрос, когда был этот контакт, открыт.

цитата ааа иии
От Ганелона ему была нужна лишь авалонская часть истории

Конечно, но эту часть надо было у клиента вызнать. Причем относительно давно, поскольку Ганелона отправили в изгнание еще до того, как корвиновский Авалон был пожран Хаосом, а это случилось за энное время до той дуэли, после которой Корвин оказался в чумном Лондоне.

цитата ааа иии
Звание сутяги, которым его наградил Корвин, плохо коррелируется с лоренским фрагментом

Так он не сутяга. Корвин использует неизвестный Лансу сленговый термин "ratfink" — подлец, подонок, предатель; но проблема в том, что вот эти слова Ланс знать должен. Я в переводе колебался между вариантами "коллаборационист" и "квислинг".

цитата ааа иии
Шпага, скорее всего, кавалерийская

Да нет, именно кавалерийский палаш. С гардой от катласса. Сам РЖ рисовал — ну, художник из него не ахти, но общий вид понятен. Вот: https://fantlab.ru/forum/forum14page1/top... (ну а поскольку картинку срезало, то вот: https://jaerraeth.livejournal.com/715996.... )

философ

11 августа 2021 г. 00:19

цитировать

Вот ещё интересный момент. «Этот бессмертный», сцена в Порт-о-Пренсе. Цитата из оригинала:

цитата
"You're Nomikos!" breathed one little lovely, staring at my cheek. "I've always wanted to-"
I seized her hand, pressed it to my lips, noted that her Camille-ring was glowing pink, said, "-And negative Kismet, eh?" and dropped it.

Читал как минимум три перевода, и в каждом переводят по-разному. Что за «-And negative Kismet»? Это какая-то цитата? Гугл ничего не находит, кроме отсылок на самого Желязны.

авторитет

11 августа 2021 г. 00:54

цитировать

цитата Kail Itorr
Одному человеку проникнуть в замок — фигня вопрос. Особенно хорошенькой девушке.

А были уже случаи, чтобы девушка в одиночку проходила во дворец мимо стражи? Где об этом написано?
Я уже приводила случай, что Корвин хотел приехать во дворец тайком, и все равно попался на глаза уйме народа. А Даре надо будет пройти не только во дворец, но и к Образу, и чтобы ее никто не застрелил, пока она будет идти там.

Насчет крови зародыша — с тем же шансом можно утверждать, что пройдет тот, кто проглотит глоток крови амберита или просто капнет ею себе в ухо. Лабиринт проходила Дара, а не плод.
Вы слишком буквально к этому относитесь. Неизвестно, была ли на этот момент беременность. Неизвестно, достиг ли зародыш того развития, когда уже кровеносная система появляется. Вот Дара меняет обличья, превращается в гору угольков с пеплом — где там амберская кровь? Если уж на то пошло, в таком обличье и вовсе крови нет. Образ опознал ее как "свою", амберитку, поэтому и не убил ее.

цитата Kail Itorr
Не-а, не мог. Т.е. обычный художник да, способен научиться сам, а вот рисовать Козыри абы кто не может. После ухода со сцены Дворкина в Амбере это, скажем, делать стало некому, пока не вскрылась сия сторона таланта Бранда (что он художник — секретом не было, а вот на такое угу). Беня и Корвин честно признаются, что не умеют, Рэндом тоже. Хотя умение, а вернее, его результат чрезвычайно полезен, и любой принц охотно потратит десять-двадцать-тридцать лет личного времени, чтобы всегда, в любом раскладе, даже лишившись фамильной колоды, но имея в запасе несколько минут — получить средство экстренной связи или экстренного же отбытия в безопасное место. Какое? Да какое сам выберет, козырь для этого места и нарисует, Дворкин наглядно продемонстрировал, что козырь места сотворить фигня вопрос, если умеешь.

Нет, не фигня. Неизвестно, при каких условиях картина становится Козырем. И Козыри не всегда помогут. Но я так понимаю, основой является талант художника. Мерлин, видимо, обладал художественным талантом и научился сам. А если этого нет, то и не нарисуешь, даже если годами стараться.
Других Карт, кроме амберского семейства, в каноне нет.

цитата Kail Itorr
Во втором Мерлин упоминает, что Фиона и Блейз все же тоже это дело освоили (просто не вскрывались), и по просьбе Рэндома таки его обучили.

Да чего там только нет, и Козыри рисует и использует хоть каждый первый. Фиона и Блейз сроду не рисовали, а то Козыри.

цитата Kail Itorr
Неизвестно. Проблема в том, что подменить Ганелона он мог либо до начала всей истории (пока тот еще не оброс командой приверженцев), либо в момент отбытия с Корвином в Авалон (когда вся команда осталась позади).

Если Оберон так уж играет неотличимо, мог подменить и в ходе событий, и команда бы не опознала подмену, потому что они вообще не знают, что такое возможно.
Правда, есть момент, когда эти двое уже в Амбере вспоминают старые времена.

цитата Kail Itorr
Так чтобы скопировать модус вивенди, надо иметь плотный контакт с оригиналом... и вопрос, когда был этот контакт, открыт.

И не надо читать мысли.

–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)

авторитет

11 августа 2021 г. 00:56

цитировать

цитата timofeikoryakin
Даже если так, про Поле Колючек "вспоминал" уже точно Оберон.

Что за поле, не припомню, о чем речь.

–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)

философ

11 августа 2021 г. 07:13

цитировать

цитата Kail Itorr
Конечно, но эту часть надо было у клиента вызнать.

Конечно, но беженцы, особенно бедствующие, разговорчивы.

цитата Kail Itorr
Да нет, именно кавалерийский палаш. С гардой от катласса. Сам РЖ рисовал

Ну хорошо, давайте с другого конца. Портупея или подобное средство не дать штанам сползти вниз под тяжестью палаша/абордажной сабли, упоминается?
Размер эфеса не убеждает, видел оружие Моголов.

цитата Kail Itorr
термин "ratfink" — подлец, подонок, предатель

И кого он предал? Один черт.

цитата Vramin
«-And negative Kismet»? Это какая-то цитата?

     -- Вот хорошо, что вы опоздали на "Самолет", а то я никогда и не думал быть военным,-- сказал я.
     -- Кисмет! -- улыбнулся Егоров.
     Он служил прежде на Кавказе и любил щегольнуть словечком.
     -- Да-с, кисмет! По-турецки значит -- судьба. "Кисмет!" -- подумал и я и часто потом вспоминал это слово: "Кисмет". (с)Гиляровский, Мои скитания

философ

11 августа 2021 г. 07:28

цитировать

Да, «судьбу» переводчик находит. Но сама фраза непонятна. Негативная судьба? Отрицательный кисмет (в одном из переводов так и было)?

PS Хотя у negative есть ещё варианты «неблагоприятный», «недоброжелательный». Тогда другое дело. «- И неблагоприятный кисмет, да?»

гранд-мастер

11 августа 2021 г. 09:10

цитировать

цитата Vramin
Но сама фраза непонятна.

Моя гипотеза такая (перевод смысловой, без использования этого слова): "Я всегда хотела..." — "... и не получилось, да?"

философ

11 августа 2021 г. 09:14

цитировать

цитата Phantom_dream
. Нежелание читать цикл Мерлина вызвано обнаруженными абсурдными нелогичностями и несостыковками — не хочется, чтобы неканон в голове перемешался с каноном. А вовсе не отсутствием интереса к Амберу.

Рука, лицо :-)))

Как у вас терпения хватает читать и отвечать на этот бред?)
Никто не подскажет, где-то мелькала инфа о переиздании Хроник, не могу вспомнить где. Буду рад помощи :beer:

–––
YNWA

философ

11 августа 2021 г. 09:17

цитировать

цитата senso_inglese
Моя гипотеза такая (перевод смысловой, без использования этого слова): "Я всегда хотела..." — "... и не получилось, да?"

По смыслу — да. "Не судьба".

гранд-мастер

11 августа 2021 г. 09:24

цитировать

цитата anisette
Как у вас терпения хватает читать и отвечать на этот бред?)

честно?
коллекционирую мозговых слизней, а тут такой нажористый)))

P.S. Насколько я помню, Кысмет — это "все по воле Аллаха", то есть описывает любой необоримый расклад, и негативный чаще, чем позитивный.

–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...

гранд-мастер

11 августа 2021 г. 09:34

цитировать

цитата ааа иии
Портупея или подобное средство не дать штанам сползти вниз под тяжестью палаша/абордажной сабли, упоминается?

Да. Еще в первом томе, когда Корвин достает клинки из-под сидения мерседеса. По контексту непонятно, это перевязь через плечо или пояс на бедра, но сбруя отдельная.
Впрочем, оно аж никак не показывает форму клинка, шпаги таскали на точно такой же сбруе...

цитата ааа иии
И кого он предал?

Ганелон настоящий — как раз предал Корвина и Авалон, классическое сотрудничество с врагом, см. его же историю далее. Ганелон-прообраз — предал племяша-пасынка Роланда.

цитата Phantom_dream
Если Оберон так уж играет неотличимо, мог подменить и в ходе событий, и команда бы не опознала подмену

Так Оберон потому и играет неотличимо, что ЗНАЕТ играемого персонажа. Это не вопрос морды, это вопрос изображаемого характера. Корвин его (настоящего Ганелона) на момент прибытия в Лоррейн знает в общем-то шапочно, на брудершафт не пили, но знают Ланс и прочие из команды Ганелона, сколько лет вместе воевали.

цитата Phantom_dream
есть момент, когда эти двое уже в Амбере вспоминают старые времена

А в Лоррейн Ганелон буквально на второй день излагает свою одиссею пришлому сэру Кори. И тому, что о Ганелоне знает Корвин, она соответствует до точки, вот в чем сложность, т.е. если это уже Оберон — он должен был все это вызнать задолго до. А какие у него причины были это делать задолго до — непонятно от слова совсем.

цитата ааа иии
беженцы, особенно бедствующие, разговорчивы

Проблема времени в смысле когда оно происходило. Разговорить "свежеизганного" Ганелона совершенно не вопрос, но случилось это черт-те-когда, на тот момент Оберон еще в полной силе, Корвин правит себе в тени и ненавидеть Эрика еще предпочитает издалека, не сходясь вплотную. Т.е. Оберону совершенно нет смысла "разговаривать" какого-то там беженца, он не занимается плотной опекой сыновей даже втайне и издалека, те вполне взрослые и сами могут набивать свои шишки.

цитата Phantom_dream
были уже случаи, чтобы девушка в одиночку проходила во дворец мимо стражи?

Хз, в теесте ни слова. Но народу во дворце навалом, и определенно не все живут в ем же. Так что дело техники, а ее у Дары хватает.

цитата Phantom_dream
Корвин хотел приехать во дворец тайком, и все равно попался на глаза уйме народа

Корвин хотел тайком добраться до тайничка с фамильной колодой, что и сделал. Да еще и успел перед этим выспаться. А уже "вооруженный" колодой — скрываться перестал.
Даре еще проще: ее там в лицо никто не знает, т.е. пройти, смешавшись с толпой праздношатающихся аборигенов — как два пальца.

цитата Phantom_dream
и чтобы ее никто не застрелил, пока она будет идти там

Табельных арбалетов у дворцовой стражи не водится (упомянуты клинки и алебарды, последние наверняка парадные). Так что до Образа она доберется, если знает, куда идти. А дальше стражники-то сделать ничего не могут, если защитная система Образа пропустила, значит, дело внутрисемейное и разбирайтесь сами, господа прынцы.

цитата Phantom_dream
Неизвестно, при каких условиях картина становится Козырем

Картин Бранд рисовал достаточно много, чтобы в семье хорошо знали его стиль художника (Корвин с одного взгляда опознает — так, это Дега, это Матисс, а вот это братец Бранд). Ни одна из этих картин при этом Козырем не была (уж не упустили бы такого случая), т.е. нарисовать Козырь на автопилоте, не желая этого — может только умелец в состоянии измененного сознания. Дворкин таким был после кровопускания на Про-Образ, Бранд таким стал к финалу своей одиссеи, Мерлин в первом пятикнижии до такого еще не доходил.

цитата Phantom_dream
Фиона и Блейз сроду не рисовали

Некоторые принцы весьма скрытные товарищи, и вопрос, что они умеют на самом деле — он открытый. Дхулиан, Каин и Ллевелла, к примеру, весь спектр своих талантов не оглашают, не те люди. Рыжие — тем более.

авторитет

11 августа 2021 г. 11:52

цитировать

цитата Shean
коллекционирую мозговых слизней,

По вам заметно, что "слизней в мозгу" у вас и впрямь коллекция, но другие тут ни при чем.

–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)

авторитет

11 августа 2021 г. 12:07

цитировать

цитата Kail Itorr
народу во дворце навалом, и определенно не все живут в ем же.

Не думаю, что во дворец так легко пройти посторонним.
А про Корвина я о том, когда он ехал, таща ту тварь, которую прикончил, на месте инсценировки Каина. Он хотел не столкнуться ни с кем, но его увидела уйма стражи. Они просто отвернулись, но Корвин тогда считался королем, и то не мог придумать, как проехать тайком. Это значит, что пройти, никем не замеченным, там вряд ли возможно.
И до Образа добраться. Примечательно, что Оберон ей, по-видимому, очень точно рассказал, как туда дойти, иначе откуда ей знать. Там же нет указателей и объявления, какая дверь.

цитата Kail Itorr
Картин Бранд рисовал достаточно много, чтобы в семье хорошо знали его стиль художника (Корвин с одного взгляда опознает — так, это Дега, это Матисс, а вот это братец Бранд). Ни одна из этих картин при этом Козырем не была (уж не упустили бы такого случая), т.е. нарисовать Козырь на автопилоте, не желая этого — может только умелец в состоянии измененного сознания. Дворкин таким был после кровопускания на Про-Образ, Бранд таким стал к финалу своей одиссеи, Мерлин в первом пятикнижии до такого еще не доходил.

До какого "такого"? Бранд абсолютно нормальный. Дворкин был поврежден в разуме, но я не понимаю, почему обязательно должен быть "автопилот". Маяк у Дворкина сам по себе получился Козырем. Однако Бранд рисовал карту Мартина намеренно таким. И кто не упустил бы случая? Неизвестно, сколько Козырей на самом деле нарисовал Бранд, он не рассказывал об этом родственникам. Например, та картина с колодцем в Мирате, что висела у него в комнате. Или другие картины. Это снова возвращает к вопросу, при каких условиях картина становится Козырем, а когда это просто изображение. Даже если ее нарисовал художник-маг, умеющий делать Козыри.
Или все картины Дворкина и Бранда — Козыри.

цитата Kail Itorr
Некоторые принцы весьма скрытные товарищи, и вопрос, что они умеют на самом деле — он открытый. Дхулиан, Каин и Ллевелла, к примеру, весь спектр своих талантов не оглашают, не те люди. Рыжие — тем более.

Бранд не говорил, что он умеет рисовать Козыри, но что он художник, знали все. Всем прочим нечего скрывать, они рисовать не умеют.

цитата Kail Itorr
Корвин его (настоящего Ганелона) на момент прибытия в Лоррейн знает в общем-то шапочно

Настоящего, изгнанного, он же знает неплохо, разве нет? Поэтому и странно.

–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)

гранд-мастер

11 августа 2021 г. 19:17

цитировать

Мне кажется, что Дара всё-таки потомок Бенедикта. Тому есть несколько косвенное подтверждение — когда Мерлин расспрашивает свою знакомую, Гилву,, которая происходит с Дарой из одного Дома, они там обсуждают культ Бенедикта в этом Доме, ну и косвенно скользит, что Даре принадлежать этому культу сам бог велел.

–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...

активист

11 августа 2021 г. 20:08

цитировать

1. Они из разных Домов. Гилва Хендрейк, Дара выдана в Дом Саваллов из Дома Хельграм. Это мама Дары была из Хендрейков. Что, кстати, (при условии, что мы верим Даре не только в происхождении, но и в числе колен), означает, что дочь Линтры была легализована по той же схеме, что и Мерлин, и вернулась в клан Хендрейков по браку (надеюсь, с фаноном насчёт Дома Линтры никто не спорит?). Версия, что Линтра и её дочь остались незамужними драконьими девицами, увы, противоречит тому, что Дара стоит в цепочке наследования Суэйвиллу раньше Хендрейков.
2. С Гилвой Мерлин обсуждал только часовню Фионы, обустроенную Мандором. А вот про часовню Бенедикта и повешенный там же портрет Дары ему чуть раньше рассказал сам Мандор. Собственно, именно в ответ на это Мерлин заявил, что происхождение Дары от Бенедикта чистейшая ложь, но потом переключил разговор на более животрепещущие вопросы.

авторитет

11 августа 2021 г. 20:35

цитировать

цитата timofeikoryakin
часовню Фионы,

Часовня. Молитвы ей возносили еще. У меня нет слов. Что это за цикл вообще
Не верю, что Роджер писал такую мерзость.

–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)

гранд-мастер

11 августа 2021 г. 20:50

цитировать

какой все-таки интересный бзик именно на Фионе. Несчастливая влюбленность?

цитата timofeikoryakin
А вот про часовню Бенедикта и повешенный там же портрет Дары ему чуть раньше рассказал сам Мандор.

во-во, я помню смутно, что там какой-то намек на связь Дары и Бенедикта был.

Про дома — спасибо за пояснения, я в них там не оч. шарю, но помню, что какая-то неблизкая аллюзия между Дарой и Гилвой была.

–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...