| автор |
сообщение |
Phantom_dream 
авторитет
 
|
 29 июля 2021 г. 10:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 Фридрих Великий вызывает на поединок Елизавету Петровну
Елизавета Петровна вряд ли похожа на воина. А вот воины могут вызывать друг друга на поединок. |
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
k2007 
миротворец
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
29 июля 2021 г. 10:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Phantom_dream драться честно у/q]
Ну если следование турнирным правилам — единственный способ драться честно, то ой.
В то время как выше уже раз сто объясняли — Корвин ясно проявил нежелание участвовать в поединке, Корвин не пользовался скрытыми арбалетчиками, Корвин не нападал на Бореля спящего, Корвин не стал Бореля добивать. Чего еще-то?
Речь не о том, что Корвин поступил плохо (он поступил совершенно адекватно), а в том, что Борель и Корвин руководствуются разными наборами правил, но Корвин это понимает, а Борель — нет.
|
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
Кантор
магистр
|
|
29 июля 2021 г. 11:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Phantom_dream ну и каша у тебя в голове. Рыцарь это в первую очередь дворянское сословие титул. А не тот кто благородно уступает даме дорогу и дарит wqdtns/ И уж всяких мерзостей в подобном титуле в фэнтези миллионы. И этого они не перестают быть менее рыцарственными.
|
|
|
Кот в сапогах
гранд-мастер
|
|
29 июля 2021 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Phantom_dream А вот воины могут вызывать друг друга на поединок.
Ну вот представьте. Идёт Битва за Москву. Враг почти у стен. Вы советский разведчик посланный добыть ценные сведения, от которых зависит успех наших войск.
Неожиданно в кустах (sic!) вы встречаете немецкого офицера.
Тот откладывает в сторону своё оружие, становится в стойку и на ломаном русском объявляет, — Я чемпион Рейха по боксу и я вызываю тебя на смертельный боксёрский поединок! Я даже готов уравнять наши шансы и буду биться с тобой только одной рукой!
Ваши действия? |
|
|
Абарат
миродержец
|
|
29 июля 2021 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Phantom_dream если на самом деле это "двойник" в иллюзии, и Корвин переместился из центра Образа не к истинному поле боя, а в Тень новой Вселенной
Думается, ответ на этот вопрос однозначен: действие в конце 5-го тома (как и ранее/после) проходит в привычной амберско-хаосной Вселенной, ибо Корвин, даже дико уставший, не провёл бы в синтезируемую тень новосотворенной Вселенной такие раздражающие и фатальные факторы, как:
1. Этого табаки, Бореля;
2. Угрозы и гибели Дейдры;
3. Последующего своего пленения, следствием чего явилась невозможность противодействовать прямым угрозам новому Узору... |
–––
Не дай книге ни единого шанса!
Успей прочесть книгу до того, как она тебя... |
|
|
Phantom_dream
авторитет
|
|
29 июля 2021 г. 15:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shean он поступил совершенно адекватно
Сам он так не говорит, а заявляет, что "это, мол, не Олимпийские игры". |
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
Phantom_dream
авторитет
|
|
29 июля 2021 г. 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Кот в сапогах Неожиданно в кустах (sic!) вы встречаете немецкого офицера.
Я про нацистов уже писала. Это палачи. Какое отношение к ним имеют поединки и все такое? И чем битва за Москву и вообще Великая Отечественная война хоть отдаленно похожа на битву Амбера и Хаоса? Борель не нацист-захватчик и не палач, Корвин не воин-освободитель. Он воспользовался тем, что Борель действует честно, и обернул против него. Борель бы мог доспехи не снимать и вообще привести в атаку на Корвина пресловутый отряд стрелков. |
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
Phantom_dream
авторитет
|
|
29 июля 2021 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Абарат Этого табаки, Бореля
Табаки?!
По второму моменту я тоже уже писала, что вызывает сомнения образование Тени, где Корвин теряет всех, кем больше всего дорожит. (О третьем понятно что я скажу). Но в то же время, действительно, трудно сказать, попадает амберит в реальность или иллюзию с двойниками, особенно когда Корвин при представлении цели смешивает то, что действительно видел раньше при Дворе, и то, что только в его голове. На самом деле он не знает, как идет битва, и живы ли вообще его родственники, которые на одной с ним стороне.
Есть там немало вопросов в принципе. Начиная с самого факта упорной битвы, исход которой немного что решает на фоне ключевого фактора — сохранения или разрушения Лабиринта и приближения волны Хаоса. Однако этот ключевой вопрос отложен в сторону. Неизвестно, что на самом деле собирается сделать Бранд в первую очередь, забрав Камень Правосудия. Возможно — помочь войскам Хаоса на поле боя, но мог и отправиться, например, рисовать новый Лабиринт. Почему Корвин произносит про себя фразу о том, что "Жерара (Джерарда) нигде не видно", если он прекрасно знает, что Джерард остался в Амбере, и видно его быть нигде тут не должно — разве только Амбер развалился, а Джерард спасся и явился сражаться. Но при этом сказано, что Рэндом прошел обратно в Амбер позднее по Козырю Джерарда. Каким образом мог сохраниться Амбер, если гроза шла от него — с условного севера, замкнув круг у Бездны? Амбер должен был развалиться первым, затем Тени. Черная дорога сохранялась, но почему-то потеряла свои фатальные свойства, теперь по ней шествуют амбериты. Но потом она вдруг исчезла, когда Рэндом остановил грозу. Хотя связана-то она с повреждением Образа. И в качестве легкого штриха, куда делась Флора, почему она не вместе со всеми, почему не присягает Рэндому вместе с другими, когда присягает даже Мерлин, поразительное своеволие для такой конформистки. Может, она убита? Но Корвин думает о ней как о живой. В общем немало вопросов. |
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
29 июля 2021 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Phantom_dream Сам он так не говорит, а заявляет, что "это, мол, не Олимпийские игры".
ИМЕННО это он и говорит. "Мужик, мы на войне вообще-то, але? Ты в уме, нет?"
И да, Борель таки захватчик, а Корвин таки защитник родины, если вы не заметили такой очевидной вещи))) |
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
Phantom_dream
авторитет
|
|
29 июля 2021 г. 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shean И да, Борель таки захватчик, а Корвин таки защитник родины, если вы не заметили такой очевидной вещи)))
Чего-чего?.. Что захватил Борель? Он на стороне Хаоса, а Корвин на стороне существующего Амбера с Тенями, на этом и всё. Так можно сказать, что наоборот, это Амбер захватил кусочек Хаоса, а хаоситы хотят вернуть все как было. Только на самом деле никто не оккупант, и к захватническим войнам это не имеет никакого отношения. |
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
29 июля 2021 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ну так и унтерменши с коммунистами и евреями просто захватили регионы, могущие поспособствовать славе арийской нации, все так, все так)))
вы уже договорились до того, что Амбер стоит на отжатых у Хаоса землях. Вот бы Желязны-то удивился
|
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
Phantom_dream
авторитет
|
|
29 июля 2021 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Shean здесь мне хочется написать классическое "По-моему, вы троллите".
|
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
Phantom_dream
авторитет
|
|
29 июля 2021 г. 16:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Бьется Порядок с Хаосом, причем у Двора Хаоса, такая бессмысленная война. Но при чем-то оказывается Великая Отечественная, и Борель-нацист, мда.
|
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
Phantom_dream
авторитет
|
|
29 июля 2021 г. 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shean вы уже договорились до того, что Амбер стоит на отжатых у Хаоса землях
Нет, я же сказала — "Только на самом деле никто не оккупант". Но при желании вывернуть Корвина с компанией можно изобразить нацистами не меньше, чем Бореля, про которого чего только уже не придумывают. |
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
29 июля 2021 г. 16:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
я УМЕЮ троллить, но за это тут больно бьют модераторы))) а сейчас вам несколько человек, хором, сказали, что в ситуации "клиент 1, пытаясь защитить родину, преследуем клиентом 2, ищущим себе галочки в молескин, пытается удрать, но, поняв, что убежать не удастся, быстро и технично отламывает клиенту 2 голову, говорит ему "ну ты дядя и дундук" и убегает торопливо по своим делам (но из-за задержки не успевает спасти сестру) — быть на стороне клиента 2 — это какой-то ахтунг.
|
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
29 июля 2021 г. 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
про кто кого захватывал, ситуация однозначная. Не помню, чтобы кто-то резал хаоситов на Логрусе, и не помню, чтобы дорога с войсками раскрывалась сквозь Тени к Дворам Хаоса. Ну-ка, поправьте меня. коллеги, если я ошибаюсь.
|
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
Кот в сапогах
гранд-мастер
|
|
29 июля 2021 г. 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Phantom_dream цитата Phantom_dream И чем битва за Москву и вообще Великая Отечественная война хоть отдаленно похожа на битву Амбера и Хаоса?
То есть, если, по вашему мнению, даже отдалённого сходства не было, то это была не битва за выживание для Амбера, а просто обоюдная забава, вроде олимпийских игр?
Я вас правильно понял?
|
|
|
Phantom_dream
авторитет
|
|
29 июля 2021 г. 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Для меня в свою очередь дикость, что человека за честный бой называют психом, но еще больше дикость, что рассуждают о "защите родины" там, где речь идет о конце света. А Дейдра вообще не из-за этого погибла, Каин сначала стреляет, а потом думает (или же, напротив, он думает что-то свое, о чем не говорит другим), кроме Дейдры, он отправил в Бездну и Камень Правосудия и тем самым едва не прикончил всех остальных вместе с самим собой. По крайней мере так выглядит, если только за этим не кроется больше, чем видно на первый взгляд со стороны. Может, эта задержка Корвину еще и жизнь спасла, ведь окажись он чуть ближе, когда Бранд ударил молнией по толпе, бегущей убивать его, и все могло пойти иначе.
|
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
Phantom_dream
авторитет
|
|
29 июля 2021 г. 16:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Кот в сапогах То есть, если, по вашему мнению, даже отдалённого сходства не было, то это была не битва за выживание для Амбера, а просто обоюдная забава, вроде олимпийских игр?Я вас правильно понял?
Забав там никаких не было ни для Бореля, ни для Корвина. Это была битва конца света. Никакого отдаленного сходства с тем, о чем тут пишут. Ладно бы еще с Рагнареком сравнили, как сам Корвин, думающий о "вагнеровском финале", — так и то сравнение подходит лишь частично и отдаленно. |
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
цитировать