Тема «Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества»

Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества

	Варианты ответов	Мой голос
	Он Бог!
	Молодец, замечательно пишет!
	Качественная литература
	Был ничё, исписался наверно..
	Гадость!
	А это кто?

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...83 84 85 86 87...431 432 433 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

6 октября 2006 г. 18:25

цитировать

Собственно, сподвигло меня на создание этого опроса то обстоятельство, что Лукьяненко находится слишком низко в рейтинге авторов (ИХМО).
Прошу, высказывайтесь!

------------------------------------------------------ ------------------------------------------

сообщение модератора
В теме введён усиленный режим модерации.
Это означает, что любые действия, нарушающие регламент сайта автоматически приводят к предупреждению.

Кроме того, я напоминаю, что тема создана для обсуждение творчества Сергея Лукьяненко, поэтому обсуждение его личных качества, манеры общения в ЖЖ, политических взглядов, мнения, относительно фантастической литературы и т.п. для данной темы является оффтопиком (и соответственно будет немедленно караться предупреждением с одновременной цензурой текста сообщения).

Dark Andrew

философ

8 января 2011 г. 04:06

цитировать

цитата be_nt_all
И (опять же не помню) как у Лукьяненко описано разрешение противоречия между состоянием ума и гормональным фоном в случае большого зазора? Никак?

Никак

–––
Великий мудрец, равный Небу

миродержец

8 января 2011 г. 04:07

цитировать

цитата be_nt_all
Мне почему-то казалось, что приоритет там был за записанным состоянием личности, а от него, и до физической смерти — скорее смутное воспоминание «о небывшем»

Вспомнил, это у меня скорее нечто среднее между «Линией грёз» и «Спектром» нарисовалось. А так, аТан'ы из ЛГ — очень психологически недостоверная идея, если чуть-чуть подумать.

upd.

цитата Bridgette
Никак

То-то и оно. И это не единственный там прокол.

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

миродержец

8 января 2011 г. 22:04

цитировать

цитата be_nt_all
А так, аТан'ы из ЛГ — очень психологически недостоверная идея, если чуть-чуть подумать.

Поясните. Интересно мнение.

миродержец

8 января 2011 г. 22:44

цитировать

цитата AlisterOrm
Поясните. Интересно мнение.

Ну сейчас попробую подробнее описать.

Итак принимаем постулат — человек есть сумма некоей души, она же хранилище памяти и тела, включающего в себя мозг. Это можно допустить. Но как бы там не было, думаем мы мозгом, а на мозг действуют гормоны, вырабатываемые организмом эндорфины и всякая прочая нейрохимия. И памяти/душе зрелого человека, очевидно, в теле подростка будет ммм… необычно. Вы, кстати, не читали «Не убоюсь я зла» Хайнлайна?

Кроме памяти души, очевидно есть ещё и память тела, без которой первая будет не совсем реальной. Опять же имеем при каждом восстановлении через аТан внутренний конфликт между «я помню что это было» и «я не чувствую, как это было».

И наконец третье. Воспоминание о собственной смерти. Насколько я помню (если что не так — напомните) просто неуютное, болезненное воспоминание. И всё? До какого момента душа помнит свой опыт смерти? Как разрешается конфликт между памятью/душой «я умер» и телом «я живо»?

И, опять же, И.М.Х.О. ощущение недоработанности этих идей стало для С.Л. одним из побудительных мотивов написания «Спектра».

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

миродержец

8 января 2011 г. 22:55

цитировать

be_nt_all , спасибо. В целом, да. Мысль по поводу второго постулата меня посещали мысли, на два других я как-то внимание не обращал.

цитата be_nt_all
Вы, кстати, не читали «Не убоюсь я зла» Хайнлайна?

Увы. А надо?

миротворец

8 января 2011 г. 22:57

цитировать

цитата be_nt_all
. И памяти/душе зрелого человека, очевидно, в теле подростка будет ммм… необычно.

О чем там сказано прямым текстом.

цитата be_nt_all
Опять же имеем при каждом восстановлении через аТан внутренний конфликт между «я помню что это было» и «я не чувствую, как это было».

Тело помнит ровно до того момента, как снята матрица — об этом тоже есть...

цитата be_nt_all
Воспоминание о собственной смерти. Насколько я помню (если что не так — напомните) просто неуютное, болезненное воспоминание. И всё?

А что должно быть? Как-то этот пункт у Вас смутно... я не понял.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

миродержец

8 января 2011 г. 23:16

цитировать

цитата AlisterOrm
Вы, кстати, не читали «Не убоюсь я зла» Хайнлайна?
Увы. А надо?

Только если «Чужак в стране чужой» понравился, иначе — противопоказано.

цитата bbg
О чем там сказано прямым текстом.

Можно более прямую ссылку на этот «прямой текст» (номер главы хотя бы)?

цитата bbg
Тело помнит ровно до того момента, как снята матрица — об этом тоже есть...

Ага, об этом написано. Но это не прочувствовано. Это конечно типично для нас, интелей и прочего кабинетного люда — недооценивать роль тела в сумме наших личностей (правда я в этом плане не совсем интель, время от времени ставлю себе мозги на место, занимаясь тяжёлым физическим трудом).

цитата bbg
А что должно быть?

Ну вы не читали того же Моуди, записывавшего воспоминания переживших клиническую смерть? Так это что, тело то тоже… А тут душа пережила настоящую смерть, вернулось в другое тело (оно конечно своё, родное… когда-то было) и хоть-бы хны — вскочил и побежал дальше воевать с врагами.

Не верю!

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

миротворец

8 января 2011 г. 23:34

цитировать

цитата be_nt_all
Ну вы не читали того же Моуди, записывавшего воспоминания переживших клиническую смерть? Так это что, тело то тоже… А тут душа пережила настоящую смерть, вернулось в другое тело (оно конечно своё, родное… когда-то было) и хоть-бы хны — вскочил и побежал дальше воевать с врагами.

Так они же привыкли! Что смерть — не конец, а просто неприятный и разорительный эпизод. Психология совсем другая, она не может не измениться...

цитата be_nt_all
Можно более прямую ссылку на этот «прямой текст» (номер главы хотя бы)?

Я попробую...

миродержец

8 января 2011 г. 23:39

цитировать

цитата bbg
Психология совсем другая, она не может не измениться...

Вот этого я в ЛГ и не заметил

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

миротворец

8 января 2011 г. 23:57

цитировать

цитата be_nt_all
Вот этого я в ЛГ и не заметил

Другой психологии? Другая психология — это объяснение. Они там живут в этой новой среде, поэтому, на мой взгляд, нет нужды читателю это специально пояснять. Если бы там был попаданец, которого бы это удивило — то да. Но попаданец там один — и он к бессмертию готовился и готовился его использовать. Так что ему эти выверты неинтересны.
По поводу тел, возрастов и гормонов. Я точно помню, что-то такое, явное, там есть. Но в полночь искать в толстой книге — не тянет. А текста на ноуте — нет (чтобы поиском "возраст", "Гормоны" или еще как посмотреть).
Так останется поверить мне на слово. Быстро я не накопаю.

миродержец

9 января 2011 г. 00:15

цитировать

цитата bbg
Другая психология — это объяснение. Они там живут в этой новой среде, поэтому, на мой взгляд, нет нужды читателю это специально пояснять. Если бы там был попаданец, которого бы это удивило — то да.

Так зачем же прямо в лоб объяснять. Через того же попаданца. Есть и более тонкие способы дать что-либо понять. Просто я не почувствовал что «они не такие как мы». В том же мире «Генома» почувствовал — а тут нет, хотя разница покруче должна быть.

upd. Заглянул в соседний подфорум, где вы определили себя как человека, абсолютно не верящего в существование души. Т.е. что-бы не написал С.В.Л. по этому поводу — для вас это будет одинаково неправдоподобно.

Я же себя в той теме определил как религиозного агностика, считающего наш мир объективно не познаваемым и верящего что «есть многое на свете».

Забавный у нас спор получается 8-)

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

философ

9 января 2011 г. 07:06

цитировать

цитата be_nt_all
Так зачем же прямо в лоб объяснять. Через того же попаданца. Есть и более тонкие способы дать что-либо понять. Просто я не почувствовал что «они не такие как мы». В том же мире «Генома» почувствовал — а тут нет, хотя разница покруче должна быть.

В книгах достаточно рассуждений на эту тему. Судя по вашим предыдущим постам, книгу вы практически не помните — лучше перечитайте, чем сразу спорить. Тем более при таком уровне забытости перепрочтение доставит то же удовольствие, что и в первый раз...

цитата be_nt_all
Заглянул в соседний подфорум, где вы определили себя как человека, абсолютно не верящего в существование души. Т.е. что-бы не написал С.В.Л. по этому поводу — для вас это будет одинаково неправдоподобно.

СЛ тоже именно о душе речи не ведёт, речь о сознании — его переносит аТан. Есть религии и расы, не практикующие его...

–––
Великий мудрец, равный Небу

миродержец

9 января 2011 г. 07:45

цитировать

цитата Bridgette
СЛ тоже именно о душе речи не ведёт, речь о сознании — его переносит аТан.

Ага, просто такое сознание, существующее вне носителя — физического тела.

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

философ

9 января 2011 г. 10:14

цитировать

цитата be_nt_all
Ага, просто такое сознание, существующее вне носителя — физического тела.

Вне тела оно себя не осознаёт, только перемещается)

–––
Великий мудрец, равный Небу

миродержец

9 января 2011 г. 11:01

цитировать

цитата Bridgette
Вне тела оно себя не осознаёт, только перемещается

Это что-то меняет?

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

активист

9 января 2011 г. 16:56

цитировать

цитата be_nt_all
И (опять же не помню) как у Лукьяненко описано разрешение противоречия между состоянием ума и гормональным фоном в случае большого зазора? Никак?

Мне вспоминается только реплика шестнадцатилетнего (а на самом деле двадцатилетнего) Артура после очередного воскрешения в теле двенадцатилетнего мальчика: "Если бы ты знал, Кей, как мне надоел этот возраст". И чуть позже — разговор в палате Изабеллы Каль — о прошлом, которое можно убить или оживить.

гранд-мастер

9 января 2011 г. 18:34

цитировать

Блин, читаю ветку, читаю, и с удивлением понимаю, чтоя либо я этого не читал, либо слишком основательно подзабыл. Какое произведение обсуждаем?

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

миродержец

9 января 2011 г. 18:45

цитировать

цитата Крафт
Какое произведение обсуждаем?

Линию грёз

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

гранд-мастер

9 января 2011 г. 18:52

цитировать

Оп-па. А оценок-то у меня и не стоит $%-\$ Вот это сюрприз

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

философ

10 января 2011 г. 02:28

цитировать

Мне кажется, что сознание не воспринимает смерть по-настоящему, когда человек через аТан возрождается. Кей помнит все свои смерти (как он умирал), когда через аТан "просыпается". Примерно также, как люди в себя приходят после потери сознания или после комы. Пока мы не умрём понастоящему — что мы знаем о смерти?

–––
"С удивлением, пораженный и потрясенный, короче говоря, содрогаясь и вскаркивая, перечел последние страницы темы" © bbg