автор |
сообщение |
Reystlin 
 философ
      
|
6 октября 2006 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Собственно, сподвигло меня на создание этого опроса то обстоятельство, что Лукьяненко находится слишком низко в рейтинге авторов (ИХМО). Прошу, высказывайтесь!
------------------------------------------------------ ------------------------------------------
сообщение модератора В теме введён усиленный режим модерации. Это означает, что любые действия, нарушающие регламент сайта автоматически приводят к предупреждению.
Кроме того, я напоминаю, что тема создана для обсуждение творчества Сергея Лукьяненко, поэтому обсуждение его личных качества, манеры общения в ЖЖ, политических взглядов, мнения, относительно фантастической литературы и т.п. для данной темы является оффтопиком (и соответственно будет немедленно караться предупреждением с одновременной цензурой текста сообщения).
Dark Andrew
|
|
|
|
Юкке Сарасти 
 авторитет
      
|
19 октября 2014 г. 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник Вывод: использование Врат имеет ограничения. Вы с этим выводом согласны или нет ?
Жизнь опасна. Тень не имеет ограничений. Она как и все в этом мире может быть опасно. Некоторые умирают подавившись чипсами. Если Вы не в состоянии понять что можете получить все Вами описанное, возможно кроме птицы и кристала, ИРЛ, ну печалька.
цитата Привратник Во-первых современная наука вполне могла уйти вперед.
      
цитата Привратник Короче признаем ваше мнение верным, чтобы не было излишней воды в споре
Ну надо же. Хотите травмирую Ваш могучий разум окончательно? Никакого подсознания на самом деле не существует. Это просто такой конструкт чтобы была возможность наклеить ярлычок на определенные феномены психики.
цитата Привратник Уточним: под смертью личности я понимаю тяжелую форму безумия.
Безумия кстати тоже, как и подсознания.
цитата Привратник Но она есть
Да неужели...
|
|
|
pontifexmaximus 
 миротворец
      
|
19 октября 2014 г. 19:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юкке Сарасти Подсознание штука простая до примитивности
цитата Юкке Сарасти Никакого подсознания на самом деле не существует. Это просто такой конструкт чтобы была возможность наклеить ярлычок на определенные феномены психики.
Да вы,батенька, тот еще софист...
|
––– Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
Юкке Сарасти 
 авторитет
      
|
19 октября 2014 г. 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pontifexmaximus Да вы,батенька, тот еще софист...
Есть такое дело. Именно потому был вспомнен парадокс Лысый. Подсознание, личность, даже мысди и чувства в реальности не существуют, как предметы.Их нельзя измерить. Это просто удобные ярлычки на изначально неопределяемые, бесформенные вещи.
|
|
|
pontifexmaximus 
 миротворец
      
|
19 октября 2014 г. 19:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юкке Сарасти . Подсознание, личность, даже мысди и чувства в реальности не существуют, как предметы
Какие предметы? Нет в реальности никаких предметов...
|
––– Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
Юкке Сарасти 
 авторитет
      
|
19 октября 2014 г. 19:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pontifexmaximus Какие предметы? Нет в реальности никаких предметов...
Так отож. И если пойти до конца то еще ничего и не движется. Апории Зенона. Ибо есть только Бытие. Парменид.
|
|
|
Привратник 
 магистр
      
|
19 октября 2014 г. 22:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юкке Сарасти Тень не имеет ограничений
Ограничение на стабильность психики пользователя. цитата Юкке Сарасти Она как и все в этом мире может быть опасно.
Основная опасность, что крайне сложно просчитать риски для типичного пользователя. Вот какова вероятность, того, что Тень выкинет меня в мир-ад ?
цитата Юкке Сарасти Некоторые умирают подавившись чипсами.
Какая вероятность такой смерти ? Вероятность такой смерти низкая. К тому же эту вероятность просто просчитатьцитата Юкке Сарасти Никакого подсознания на самом деле не существует.
Как это соотноситься с этими цитатами-то ?
цитата Юкке Сарасти А вот и да. Человек= подсознание + сознание, а никак не человек=сознание.
цитата Юкке Сарасти Подсознание это тоже Вы.
цитата Юкке Сарасти Примерно 92% Вас.
Да повторю еще раз:
цитата Привратник Во-первых современная наука вполне могла уйти вперед.
Что мешало современной психиатрии и психологии уйти далеко вперед ?цитата Юкке Сарасти Безумия кстати тоже, как и подсознания.
Под безумием я имел ввиду психическую болезнь. Тяжелое безумие= тяжелый психический недуг
цитата Юкке Сарасти Да неужели...
Да личность =цитата Юкке Сарасти подсознание + сознание
цитата Юкке Сарасти Подсознание, личность, даже мысди и чувства в реальности не существуют, как предметы.
А абсолютно твердое тело существует в реальности ? А абсолютно упругое тело ? Материальная точка ? цитата Юкке Сарасти И если пойти до конца то еще ничего и не движется.
В философии возможно нет движения. А к примеру в классической механике оно есть. Многих видов притом
|
|
|
Юкке Сарасти 
 авторитет
      
|
19 октября 2014 г. 23:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник Вот какова вероятность, того, что Тень выкинет меня в мир-ад ?
Высокая. Вы не доверяете своим желаниям судя по всему. И проецируете на Тень свои страхи.
цитата Привратник К тому же эту вероятность просто просчитать
Очень смешно.
цитата Привратник Как это соотноситься с этими цитатами-то ?
Глаза свои откройте... И начните учить матчасть. И думать.
цитата Привратник Что мешало современной психиатрии и психологии уйти далеко вперед ?
То что психология, и психиатрия, в значительной степени, это не область науки, а область культуры.
цитата Привратник А абсолютно твердое тело существует в реальности ? А абсолютно упругое тело ? Материальная точка ?
Думать полезно. Думайте.
цитата Привратник В философии возможно нет движения. А к примеру в классической механике оно есть. Многих видов притом
В мире вообще нет движения. Дальше идите долбить апории Зенона. Мне не платят за ликбез.
А вообще скучно разговаривать с человеком который использует слова значения которых не понимает. Я уже утомился заниматься маевтикой.
|
|
|
дг сер 
 магистр
      
|
19 октября 2014 г. 23:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А я вот на днях вдруг взял и открыл "Линию Грез", и читаю уже в который раз, и уже в который раз восхищаюсь. Простая вещь — но какая мощная!
Всё таки был порох в пороховницах! ))
|
––– Слава ЗСУ! |
|
|
Привратник 
 магистр
      
|
19 октября 2014 г. 23:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юкке Сарасти Высокая.
Отлично. А какая вероятность у типичного человека попасть в мир-ад после Врат ?цитата Юкке Сарасти Очень смешно.
Угу. Сколько пачек чипсов в год съедают ? К примеру миллиард пачек. Сколько людей умирает от них в год ? К примеру 100 человек. 100/1 000 000 000= одна десятимилионная. цитата Юкке Сарасти И думать.
Подумал над цитатами. Сделал логические выводы: то чего не существует это примерно 92% меня. Или: человек = сознание + "то, чего не существует".
цитата Юкке Сарасти То что психология, и психиатрия, в значительной степени, это не область науки, а область культуры.
Это вы откуда взяли-то ?
цитата Юкке Сарасти Думать полезно. Думайте.
Подумал. Нет в реальности ни абсолютно твердого тела, ни абсолютно упругого тела, ни материальной точки.
цитата Юкке Сарасти В мире вообще нет движения.
В философском плане возможно и нет. В практическом плане естьцитата Юкке Сарасти Я уже утомился заниматься маевтикой.
Давайте тогда вернемся к спору.
цитата Юкке Сарасти Тень не имеет ограничений
Тень ограничена не только в использовании, но и размерами: 200 тысяч планет в нашей вселенной. То есть если мое заветное желание оказаться в Средиземье, Амбере или в мире русских сказок, то Тень не сможет выплонить этого желания. Оспорите это или как ?
|
|
|
Привратник 
 магистр
      
|
19 октября 2014 г. 23:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата дг сер А я вот на днях вдруг взял и открыл "Линию Грез", и читаю уже в который раз, и уже в который раз восхищаюсь. Простая вещь — но какая мощная!
Всё таки был порох в пороховницах! ))
Атомный сон я на множество ступенек выше ЛГ поставлю. Для меня это вершина вершин творчества СВЛ. Еще несколько отличных рассказов припомню
|
|
|
Юкке Сарасти 
 авторитет
      
|
20 октября 2014 г. 00:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник А какая вероятность у типичного человека попасть в мир-ад после Врат ?
Опять будем говорить о несуществующих понятиях?
цитата Привратник Давайте тогда вернемся к спору.
Нет не вернемся. Для этого нужно иметь с кем спорить. Всего доброго.
|
|
|
дг сер 
 магистр
      
|
20 октября 2014 г. 01:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник Атомный сон я на множество ступенек выше ЛГ поставлю
С этим соглашусь. По тому впечатлению, что произвел на меня "Атомный сон" при первом прочтении. Помнится, совершенно крышу снесло, хотя до этого я уже достаточно много прочитал Лукьяненовских книг.
А вот "Линия Грез" при первом прочтении вообще показалась халтурой. Но каждое следующее перечитывание поднимало ее сразу на десяток ступеней вверх — уж не знаю почему... Такая же история была и с "Ночным дозором". Неисповедимы читательские пути 
|
––– Слава ЗСУ! |
|
|
Привратник 
 магистр
      
|
20 октября 2014 г. 02:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата дг сер Но каждое следующее перечитывание поднимало ее сразу на десяток ступеней вверх — уж не знаю почему...
У меня все наоборот. Каждое следующее перечитывание опускает книги Лукьяненко на десяток ступеней вниз. Раньше я был убежденным фанатом Лукьяненко, а сейчас все резко поменялось
|
|
|
bubacas 
 философ
      
|
20 октября 2014 г. 10:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник То есть если мое заветное желание оказаться в Средиземье, Амбере или в мире русских сказок [...]
То Вы ошиблись произведением . Вам надо было вот сюда .
цитата Привратник Атомный сон я на множество ступенек выше ЛГ поставлю.
"Атомный сон" — жесток, но в целом — идеалистичен, особенно в развязке. Подобная смена настроения играет на контраст с предыдущим настроем и потому впечатляет ещё сильнее. "Линия грёз" — жестока и цинична от начала до конца. Каждый выбирает из двух, то что больше по душе.
|
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
20 октября 2014 г. 11:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas "Линия грёз" — жестока и цинична от начала до конца.
Идеалистична на более высоком уровне. Чего бы Дачу не бросить всё это дело к свиньям поросячьим?
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
bubacas 
 философ
      
|
20 октября 2014 г. 11:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Чего бы Дачу не бросить всё это дело к свиньям поросячьим?
Это был бы пофигизм, а не цинизм. И уж тем более не идеализм.  К тому же Кей Дач ввязался в это дело не из-за вселенской справедливости, а ради личной мести и общей озлобленности. Единственный момент выбивающийся из общего настроя это отношения с Артуром. В этой сюжетной лини — цинизм иссякает.
|
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
20 октября 2014 г. 12:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas Единственный момент выбивающийся из общего настроя это отношения с Артуром. В этой сюжетной лини — цинизм иссякает.
Об чём я и имею в виду.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
bubacas 
 философ
      
|
|
пофистал 
 философ
      
|
20 октября 2014 г. 13:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Атомный сон" типичная поделка начинающего писателя. К тому же как фантастика это вообще отстой. Фантастическому отводится минимум внимания. Это самое фантастическое — затёртый штамп. Вдобавок используется лишь как приём. Можно сказать, тем, кому такая фантастика нравится, в фантастике ничего не понимают, так как путают достоинства фантастики и реалитической прозы.
|
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
20 октября 2014 г. 13:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas для "Атомного сна" гуманистический посыл — основной; для "Линии грёз" — частный случай.
Гуманизм, на самом деле — такая странная штука. Склонен считать императора Грея великим гуманистом-практиком.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|