автор |
сообщение |
Reystlin 
 философ
      
|
6 октября 2006 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Собственно, сподвигло меня на создание этого опроса то обстоятельство, что Лукьяненко находится слишком низко в рейтинге авторов (ИХМО). Прошу, высказывайтесь!
------------------------------------------------------ ------------------------------------------
сообщение модератора В теме введён усиленный режим модерации. Это означает, что любые действия, нарушающие регламент сайта автоматически приводят к предупреждению.
Кроме того, я напоминаю, что тема создана для обсуждение творчества Сергея Лукьяненко, поэтому обсуждение его личных качества, манеры общения в ЖЖ, политических взглядов, мнения, относительно фантастической литературы и т.п. для данной темы является оффтопиком (и соответственно будет немедленно караться предупреждением с одновременной цензурой текста сообщения).
Dark Andrew
|
|
|
|
DESHIVA 
 философ
      
|
16 октября 2014 г. 21:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Не является ли система ПётрХрумов-Куалькуа тем, что может проходить Вратами сознательно? И со спутниками.
Возможно, но сомнительно.
цитата Удар. Удар и свет. Я повалился, проехался лицом по липкой грязи, растянулся во весь рост. Еще пытаясь упасть навзничь, защитить прижатого к груди рептилоида. Уже понимая, что со мной никого нет. Миг, когда исчезла рука Данилова, так крепко вцепившегося в меня, когда улетучился прижатый к груди рептилоид, остался где-то за гранью памяти. Валяясь в холодной жиже, щурясь от ослепительного солнечного света, непроизвольным, эмбриональным движением подтягивая колени к животу, я готов был забиться в истерике. Нас разделили. С легкой непринужденностью опытного хирурга отсекли друг от друга.
|
––– Где здесь пропасть для свободных людей? |
|
|
bubacas 
 философ
      
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
16 октября 2014 г. 21:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Миг, когда исчезла рука Данилова, так крепко вцепившегося в меня, когда улетучился прижатый к груди рептилоид, остался где-то за гранью памяти. Валяясь в холодной жиже, щурясь от ослепительного солнечного света, непроизвольным, эмбриональным движением подтягивая колени к животу, я готов был забиться в истерике. Нас разделили. С легкой непринужденностью опытного хирурга отсекли друг от друга.
Это было в первый раз. Он ещё не понимал, что к чему.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Юкке Сарасти 
 авторитет
      
|
16 октября 2014 г. 21:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник Что она поставит на свои места ? Что конкретному человеку на уровне подсознания жизнь в концлагере милее жизни большого начальника, а на уровне сознания все наоборот ? Тут скорее все запутывается
Ну типа без комментариев. Ибо слов нет.
цитата Привратник Это будет означать, что близкие подсознательно не желают найти своих. А на уровне сознания такое желание есть
Это означает что, на самом деле, никакие они не близкие. Поскольку близкие хотят быть близкими, а в их случае они сильнее хотят его сдыхаться чем найти.
цитата Привратник А вот и нет. Подсознание Данилова выбрало концлагерь, но сам Данилов выбрал свободу. Подсознание человека =/=человеку
А вот и да. Человек= подсознание + сознание, а никак не человек=сознание. И если Данилов остался в концлагере то Данилов выбрал концлагерь. А что он там сознательно кочевряжился... Ну дело такое. Лгать себе можно долго.
цитата pontifexmaximus вникая в наимельчайшие подробности повествования гораздо глубже самого автора и отыскивая второй и третий смысл там, где и с первым были явные проблемы...
Старый юнгианский конструкт. Маска/Тень. Лукьяненко все таки психиатр и знает что это такое.
|
|
|
DESHIVA 
 философ
      
|
16 октября 2014 г. 21:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Это было в первый раз. Он ещё не понимал, что к чему.
Предположение имеет право на существование. На такую мысль наводит то, что "джамп" на кораблях Конклава работает только с пилотом-человеком. Потому, думаю, все же дело в человеке, а не системе человек-калькуа.
|
––– Где здесь пропасть для свободных людей? |
|
|
Привратник 
 магистр
      
|
16 октября 2014 г. 21:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юкке Сарасти Это означает что, на самом деле, никакие они не близкие. Поскольку близкие хотят быть близкими, а в их случае они сильнее хотят его сдыхаться чем найти.
Это может означать, что контроль над подсознанием у людей плохцитата Юкке Сарасти Ну типа без комментариев. Ибо слов нет.
Повторюсь: Как потеря иллюзий поставит все на свои места ?
цитата Юкке Сарасти Человек= подсознание + сознание
Ну и о чем это говорит ? Только о том, что подсознание никак не равно человеку. Чтобы оно стало равно человеку к нему надо добавить еще и сознание этого человека
цитата Юкке Сарасти если Данилов остался в концлагере то Данилов выбрал концлагерь.
Подсознание Данилова выбрало концлагерь, а не Данилов
|
|
|
Юкке Сарасти 
 авторитет
      
|
16 октября 2014 г. 22:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник Это может означать, что контроль над подсознанием у людей плох
 цитата Привратник Повторюсь: Как потеря иллюзий поставит все на свои места ?
Понимаешь кто кого контролирует. И почему мамино, папино наставление "хорошо быть начальником" имеет к тебе реальному мало отношения. И что неплохо было бы понять что именно тебе хочется. Концлагерь весьма мотивирующее место. И вообще просвещайтесь Тень
цитата Привратник Подсознание Данилова выбрало концлагерь, а не Данилов
Ну да. А Ваши легкие выбрали дышать, сердце биться, а гениталии... Ну Вы поняли...
|
|
|
Привратник 
 магистр
      
|
16 октября 2014 г. 22:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник Это может означать, что контроль над подсознанием у людей плох
Да я повторю это еще раз. Плохой контроль над подсознанием не дает людям пользоваться вратами. Сознание же может контролировать подсознание. К примеру есть конкурсы на то, кто дольше продержит раскаленную сковородку. Подсознание наверняка требует отпустить, но сознание не дает этого. Можно найти и примеры более сложного контроля
цитата Юкке Сарасти И что неплохо было бы понять что именно тебе хочется.
Понять что хочется в концлагерь ? И получить конфликт между сознательным и бессознательным ?цитата Юкке Сарасти Концлагерь весьма мотивирующее место.
Данилова он на что мотивировал ?
цитата Юкке Сарасти А Ваши легкие выбрали дышать, сердце биться, а гениталии... Ну Вы поняли...
Не выбрали. Ими управляет мозг. Повторю вашу же формулу.
цитата Юкке Сарасти Человек= подсознание + сознание,
То есть, надо к подсознанию добавить сознание, чтобы получить человеческую личность
цитата Юкке Сарасти И почему мамино, папино наставление "хорошо быть начальником" имеет к тебе реальному мало отношения.
Может как раз все наоборот. Может стремление стать начальником ближе всего к самым глубоким желаниям человека ? У человека на самом дне разума живет неандерталец, а у начальников образно говоря самые большие дубины, самые вкусные куски и самые красивые женщины.
|
|
|
Юкке Сарасти 
 авторитет
      
|
16 октября 2014 г. 22:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник И получить конфликт между сознательным и бессознательным ?
Не получить, а осознать. Что один дурень очень много лет держит горячую сковородку и руки сгорели дотла.
цитата Привратник Не выбрали. Ими управляет мозг. Повторю вашу же формулу.
Да ну. И кто ж управляет мозгом?
цитата Привратник У человека на самом дне разума живет неандерталец, а у начальников образно говоря самые большие дубины, самые вкусные куски и самые красивые женщины.
В этом случае Вы не попадете в концлагерь.
|
|
|
Привратник 
 магистр
      
|
16 октября 2014 г. 23:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юкке Сарасти Что один дурень очень много лет держит горячую сковородку и руки сгорели дотла.
Ага. Один человек много лет сражается с мыслями, что он преступник, место которому в бараке (хотя никто кроме него не думает так). Он держит раскаленную сковородку ? Скорее уж сражается с тяжелой болезнью, не позволяя ей разрушить себя. Врата расставили все на свои места ? Скорее уж обеспечили Данилова окружением, способствующим развитию болезницитата Юкке Сарасти Да ну. И кто ж управляет мозгом?
Сознание и подсознание
цитата Юкке Сарасти В этом случае Вы не попадете в концлагерь.
Может и попаду. Между неандертальцем и сознанием могут быть еще слои и может у меня среди них затесался какой-нибудь мазохист
|
|
|
Юкке Сарасти 
 авторитет
      
|
16 октября 2014 г. 23:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник Сознание и подсознание
Мозг контролирует мозг. Учите матчасть, а то с Вами скучно.
цитата Привратник Скорее уж сражается с тяжелой болезнью, не позволяя ей разрушить себя. Врата расставили все на свои места ? Скорее уж обеспечили Данилова окружением, способствующим развитию болезни
Тут вопрос в яйцах.
цитата Привратник Между неандертальцем и сознанием могут быть еще слои и может у меня среди них затесался какой-нибудь мазохист
Что значит какой-то? Это между прочим тоже Вы.
|
|
|
Привратник 
 магистр
      
|
17 октября 2014 г. 00:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юкке Сарасти Мозг контролирует мозг.
Ну отличноцитата Юкке Сарасти Тут вопрос в яйцах.
Повторюсь: Тень усугубила проблему Данилова, а не расставила все по местам. И характер у Данилова был твердый. Иначе не получится годами боротся с психической проблемой и стать богатым бизнесменом, офицером госбезопасности итд
цитата Юкке Сарасти Что значит какой-то? Это между прочим тоже Вы.
Не я. И он, и неандерталец это ЧАСТИ меня
|
|
|
kastian 
 философ
      
|
17 октября 2014 г. 01:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Camraden, а подскажите название рассказа Лукьяненко, о коварном "пейрате" накачавшем "пейратских" файлов на читалку, за что и пострадавшем. Вроде как в "Гаджете" был — но по сайту прошерстил все содержимое — ничего похожего.
Заранее спасибо
|
––– ...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
17 октября 2014 г. 07:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
kastian "купи кота"
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
bubacas 
 философ
      
|
17 октября 2014 г. 09:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
kastian, "Стройка века". Там тоже есть такой момент. Но в обоих рассказах это всего лишь маленький штрих, а не основа содержания и морали.
|
|
|
Verdi1 
 магистр
      
|
17 октября 2014 г. 09:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas Но в обоих рассказах это всего лишь маленький штрих, а не основа содержания и морали.
Просто вспомнилось:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) ...в газете часто печатались так называемые художественные рассказы, причём если герои рассказа садились пить чай, то автор обязательно упоминал, что чай пили с сахаром, который производился на спрутсовских сахарных заводах. Хозяйка, разливая чай, обязательно говорила, что сахар она всегда покупает спрутсовский, потому что он очень сладкий и очень питательный. Если автор рассказа описывал внешность героя, то всегда, как бы невзначай, упоминал, что пиджак его был куплен лет десять — пятнадцать назад, но выглядел как новенький, потому что был сшит из ткани, выпущенной Спрутсовской мануфактурой. Все положительные герои, то есть все хорошие, богатые, состоятельные или так называемые респектабельные коротышки, в этих рассказах обязательно покупали ткани, выпущенные Спрутсовской фабрикой, и пили чай со спрутсовским сахаром. В этом и заключался секрет их преуспевания. Ткани носились долго, а сахару, ввиду будто бы его необычайной сладости, требовалось немного, что способствовало сбережению денег и накоплению богатств. А все скверные коротышки в этих рассказах покупали ткани каких-нибудь других фабрик и пили чай с другим сахаром, отчего их преследовали неудачи, они постоянно болели и никак не могли выбиться из нищеты.
|
|
|
bubacas 
 философ
      
|
17 октября 2014 г. 09:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Verdi1,  Эх, "Незнайка..." *ностальгически вздыхает* Эта книга никогда не устареет. Но! ИМХО, всё-таки у Лукьяненко не настолько запущенный случай .
|
|
|
Jylia 
 миродержец
      
|
17 октября 2014 г. 09:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник Понять что хочется в концлагерь ? И получить конфликт между сознательным и бессознательным ?
Вы явно ничего не слышали о науке под названием "психология". Такие задавленные, неосознаваемые бяки капитально мешают человеку нормально строить жизнь. Причем сознательно он в принципе не понимает, почему и отчего у него что-то не клеится, даже при полном внешнем благополучии. И первое, что делает психолог, это вытаскивает из глубин подсознания эти проблемы. Вытаскивает именно на уровень осознания. Данилов сам загнал себя в лагерь. Сам же и осознал это, с чужой помощью, но сумел переступить через прошлое, и оказался на станции лиги. Не произошло бы осознания, так и болтался бы из лагеря на каторгу и обратно, никакие врата бы не помогли. Ибо внутри сидело "твое место здесь".
цитата Привратник цитата Юкке Сарасти А Ваши легкие выбрали дышать, сердце биться, а гениталии... Ну Вы поняли...
Не выбрали. Ими управляет мозг. Повторю вашу же формулу.
Вас затопчут насмерть любители оправданий в духе "я тут не при чем, она меня спровоцировала, зачем ТАКАЯ по улице шла..." Ведь на голубом глазу доказывают, что верхняя голова не при чем, все нижняя решила, а ей мозгов по определению не положено.
|
––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
bubacas 
 философ
      
|
|
kastian 
 философ
      
|
|