| автор |
сообщение |
Reystlin 
философ
 
|
 6 октября 2006 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Собственно, сподвигло меня на создание этого опроса то обстоятельство, что Лукьяненко находится слишком низко в рейтинге авторов (ИХМО).
Прошу, высказывайтесь!
------------------------------------------------------ ------------------------------------------
сообщение модератора В теме введён усиленный режим модерации.
Это означает, что любые действия, нарушающие регламент сайта автоматически приводят к предупреждению.
Кроме того, я напоминаю, что тема создана для обсуждение творчества Сергея Лукьяненко, поэтому обсуждение его личных качества, манеры общения в ЖЖ, политических взглядов, мнения, относительно фантастической литературы и т.п. для данной темы является оффтопиком (и соответственно будет немедленно караться предупреждением с одновременной цензурой текста сообщения).
Dark Andrew
|
|
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
26 ноября 2013 г. 01:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
esaul Простите Случайно отредактировал. Всё вернул как было.
Вот мой текст:
Аналогия же:) Не обращайте такого внимания. Я хотел сказать — что из "прихода" расползается намного дальше всё происходящее. Доходя даже до тех, от кого это всё страшно далеко )
вот. ассоциация третьего уровня на абстрактноое писательское ЖЖ: http://www.youtube.com/watch?v=6Yl-576ToYA
Спокойной ночи!
|
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
26 ноября 2013 г. 01:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul И да, уточню, а позиционирование средней книги, как "события в российск.фантаститке", по вашему, навязывается лично автором или издательством, прессой, фанатами? Вопрос не праздный...
К сожалению ответ на на этот не праздный вопрос может быть посчитан оффтопом и флудом .
Но
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Тираж "Заставы" 80 тыс экземпляров . Тираж "Анафема" в России 3000+3000 экземпляров . Меньше на порядок . Вторая книга — событие в мировой фантастике , входит во все ТОП-ы десятилетия , обласкана критиками , отлично разошлась на Западе и т.д. В рамках подобного сравнения "Застава" как минимум событие в культурной и издательской сфере . Тираж её так позиционирует и раскрутка |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
esaul
авторитет
|
|
26 ноября 2013 г. 01:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
opty
1) Не факт. Гурман и повар не одно и тоже. И вкус котлет для каждого индивидуален, кому-переперченые, кому-то пикантные...
2) Разумеется.
3) Не на объективность, а на субъективность личной оценки.
4) Ляпы — в ашем видении, возможно, лишь авторская игра для другого читателя. Вспомним, как упрекали в лапах и плохом языке Достоевского...
а) и б) — чрезвычайно спорны. Сам автор не признал факта пренебрежения читателем. Или я это пропустил?
|
|
|
esaul
авторитет
|
|
esaul
авторитет
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
26 ноября 2013 г. 01:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Гурман и повар не одно и тоже.
Вообще то не гурман а дегустатор , то есть человек могущий профессионально оценить вкус пищи , или скажем дату , место и время производства вина . Но "протухло или нет" оценить может каждый , вопрос лишь в градиенте оценки
цитата esaul Ляпы — в ашем видении, возможно, лишь авторская игра для другого читателя.
А это уже обсуждалось , типа "пипл хавает" , современная читательская аудитория в массе своей не знает что такое полимеры , и не может отличить кремний от кремня . Так нафига напрягаться ?
цитата esaul а) и б) — чрезвычайно спорны. Сам автор не признал факта пренебрежения читателем. Или я это пропустил?
Еще бы признал  ... |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
26 ноября 2013 г. 01:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Простите, все равно не понял — приведенная вами ссылка, это личные слова автора или кого-то другого, заинтересованного в раскрутке?
Где я приводил ссылку ?
Выходные данные тиражей можно можно посмотреть здесь же на ФЛ |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
esaul
авторитет
|
|
26 ноября 2013 г. 01:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
opty
Дегустатор — профессия. Вы — профессиональный дегустатор литературы? Если нет, то все-таки слово "гурман" будет более к месту..
Кремень-кремний..) меня тоже повеселило. Увы, это уровень общего образования. К примеру, на антикварных торгах все чаще встречается "продаю кремниевый пистолет"..((( Так что это вряд ли это беда только СЛ.
|
|
|
esaul
авторитет
|
|
Бурундук 
магистр
|
|
26 ноября 2013 г. 01:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
esaul Просто не понятно к чему был приведен этот довод. Речь ведь не об узнаваемости почерка (это, кстати, у СЛ есть), а, как сказал выше Цефтриаксон цитата постоянное использование одних и тех же сюжетных ходов
То есть, используя вашу аналогию с живописью — художник все время рисует одно и то же, меняя лишь цветовую гамму.
А на счет цитата esaul Вам вряд ли это всерьез интересно
не надо. Не надо тут оценку моих интересов проводить, ок. Или у вас диплом критика психолога имеется?
|
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
26 ноября 2013 г. 01:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Кремень-кремний..) меня тоже повеселило. Увы, это уровень общего образования. К примеру, на антикварных торгах все чаще встречается "продаю кремниевый пистолет"..((( Так что это вряд ли это беда только СЛ.
Достойный писатель должен стараться подтягивать писателя до своего уровня , возможно ненавязчиво . В некоторых случаях возможно упрощать и разжевывать , но никогда не пренебрегать .
цитата esaul Если нет, то все-таки слово "гурман" будет более к месту..
Оценка гурмана абсолютно субъективна , некоторые "гурманы" едят мозги живых обезьян , и всякое такое  ...
Вы же поднимали вопрос о степени объективности профессионального критика-литературоведа и читателя-любителя .
Базовые критерии объективной оценки литературного произведения рассматривались не так давно ветке "Самая плохая книга из когда-либо прочитанных" , ничего особо сложного там для читателя нет , по крайней мере в азах |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
esaul
авторитет
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
26 ноября 2013 г. 01:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Я имел в виду "скрытый текст". Прошу простить, если не был понятен..
В таком случае это мои личные выводы основанные на анализе общедоступной информации  |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
26 ноября 2013 г. 01:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Я лишь против по спешного осуждения автора, которое, как мне кажется, имело место быть.
Автор восемь лет пишет одну книгу "лучше" другой. Нам что дождаться когда он физически умрет чтобы иметь свое мнение о том что он пишет и не быть поспешными? |
|
|
esaul
авторитет
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
26 ноября 2013 г. 01:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Поясню — я не защищаю "Заставу", которую не читал. Я лишь против по спешного осуждения автора, которое, как мне кажется, имело место быть.
А чего тут такого "поспешного" ? ИМХО "Застава" просто еще один гвоздь в гроб репутации когда то отличного писателя . Движение по наклонной продолжается .
1.За последние 13 лет не написано ничего уровня произведений принесших ему славу (и про славу я пишу совершенно без подкола)
2.Объективный уровень произведений демонстрирует тенденцию к неуклонному снижению
3. В "Заставе" ряд тенденций авторского творчества последних лет , достиг определенной отметки . Про неё даже нельзя сказать "у автора не пошло" , "автор утерял вдохновение и рожал творение в муках" . "Застава" это просто халтура , причем самое плохое — совершенно не прикрытая . |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
esaul
авторитет
|
|
26 ноября 2013 г. 02:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
opty Достойный писатель должен стараться подтягивать писателя до своего уровня..
Оговорка по Фрейду. Возможно, вы слишком идеализируете писателя и его влияние на умы народа. Я бы относился попроще,,,
Юкке Сарасти
Лучше-хуже... Это ведь ваше личное мнение, верно? Если да, то можете не дожидаться! Кто я такой, чтоб вас ограничивать?
|
|
|
Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества
цитировать