Тема «Виталий Зыков. Обсуждение творчества.»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Виталий Зыков. Обсуждение творчества.»

Виталий Зыков. Обсуждение творчества.

Страницы: 1 2 3...219 220 221 222 223...284 285 286 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

23 января 2009 г. 00:20

цитировать

Предлагаю обсудить в этой теме творчество российского писателя Виталия Зыкова. У кого какие мнения, интересно почитать.

сообщение модератора
Для всех участников. В теме действует режим повышенного модерирования. Любое оскорбление сразу приводит к бану.

–––
Если вы не испытываете желания преступить хоть одну из десяти заповедей, значит, с вами что-то не так.

философ

9 ноября 2012 г. 20:44

цитировать

цитата Sopor
kagerou и fox_mulder, вы так жестоки по отношению к Геккате

Я считаю, что человек, неспособный вести дискуссию корректно, должен ее покинуть.

авторитет

9 ноября 2012 г. 20:45

цитировать

цитата kagerou
Я считаю, что человек, неспособный вести дискуссию корректно, должен ее покинуть.

Ну... если она ранимая натура, то можно считать, что вы её прогнали :-)))

философ

9 ноября 2012 г. 20:49

цитировать

цитата Sopor
Ну... если она ранимая натура, то можно считать, что вы её прогнали

На что спорим?
Еще ни разу не видела ни одной по-настоящему ранимой "яжеженщины". Ни разу. Когда речь заходит о житейских выгодах, там и логика, и последовательность, и жесткость прорезаются тут же.

авторитет

9 ноября 2012 г. 20:50

цитировать

цитата kagerou
Когда речь заходит о житейских выгодах, там и логика, и последовательность, и жесткость прорезаются тут же.

О, я таких знаю! o_O

философ

9 ноября 2012 г. 20:51

цитировать

цитата DESHIVA
Утверждение, что их привлекательность заключается в безграмотности, вряд ли заслуживает рассмотрения.

цитата kagerou
Отчего же? Вполне заслуживает. Зыков, Петрова, "Биссектриса" — все они люто безграмотны и при том бешено популярны.

цитата DESHIVA
Но пока превалирует именно этот подход: плохие читатели любят плохие книги.

цитата kagerou
Он логичен и объясняет наблюдаемые факты.

Нет, не логичен. Такое объяснение подошло бы в случае, если бы читатели видели безграмотность и получали именно от неё удовольствие. Увы! Часть поклонников не видит ошибок, часть не придает им значения (но не радуется им!). Но кого-то устраивает ничего не объясняющее объяснение, поскольку оно позволяет причислять себя к хорошим писателям. Печально.

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

миродержец

9 ноября 2012 г. 20:52

цитировать

цитата Sopor
kagerou и fox_mulder, вы так жестоки по отношению к Геккате

Признаюсь честно — меня уже порядком утомил диалог, в котором вместо конкретики фигурируют десятки посторонних примеров, ни один из которых не имеет к предмету обсуждения ни малейшего отношения. Извиняюсь, если кого обидел. 8-]

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

философ

9 ноября 2012 г. 20:58

цитировать

цитата DESHIVA
Нет, не логичен. Такое объяснение подошло бы в случае, если бы читатели видели безграмотность и получали именно от неё удовольствие. Увы! Часть поклонников не видит ошибок, часть не придает им значения (но не радуется им!). Но кого-то устраивает ничего не объясняющее объяснение, поскольку оно позволяет причислять себя к хорошим писателям. Печально.

А может, наоборот: логичное объяснение не устраивает вас потому, что не позволяет числить Зыкова хорошим писателем? :-)))

Вы же сами пишете:

цитата DESHIVA
Часть поклонников не видит ошибок

Правильно — потому что они безграмотны.

цитата DESHIVA
часть не придает им значения

Правильно — потому что они безграмотны.

Ведь только безграмотный человек может ошибки не видеть или не придавать ей значения.
Безграмотный писатель — кумир безграмотных читателей.
Где ошибка?

философ

9 ноября 2012 г. 21:00

цитировать

цитата Sopor
О, я таких знаю!

Ну вот.
А поскольку у нас треп за литературку и не более того, оппонент не хочет напрягаться, а хочет, чтобы победу отдали ему "по праву слабого". Онажеженщна, джентльмен либо уступит, либо запарится. fox_mulder вон уже признается, что запарился.

авторитет

9 ноября 2012 г. 21:08

цитировать

цитата kagerou
джентльмен либо уступит, либо запарится. fox_mulder вон уже признается, что запарился.

Ну я рад тогда, что fox_mulder бился до конца.

магистр

9 ноября 2012 г. 21:09

цитировать

цитата fox_mulder
Вы толком не ответили ни на один поставленный вопрос.

Да в этой теме 220 страниц только то и делают, что отвечают на вопросы о Зыкове. Вот только его противники упёрлись и всё — неудовлетворяют их ответы — ненасытные прям какие все :-)))

Ну, если человек не понимает, или не хочет понять ответов — логика тут бессильна :-)))

Кстати — ответ на вопрос о логике так и не услышала — уже даже за картинки прятаться начали :-)

цитата kagerou
Надеюсь, вы на этот раз заметили то, что выделено большими буквами, жирным и подчеркиванием?

Ок, тогда замужество двух барышень в Безымянном рабе — было таки логичным :-)))

Всё присутствует из вашего перечня — и характер, и поступки. Ура, мы нашли наконец первую логичную цепочку, которая ну позарез некоторым нужна!

цитата kagerou
что Квоут любит учиться и старается учиться у всех, с кем его сводит судьба.

А что, любит учится и суперпуперталантилвосхватывающий всё на лету нынче уже синонимы? Мда, однако. Ну а то что случайно подвернулся учитель, который далеко не был простым прохожим-перехожим, это тоже мелочи.
Кстати, если вы обратите своё филологическое внимание, то заметите, что мой ник написан латыницей. И его вовсе не обязательно русками даже набирать каждый раз, когда меня поминаете :-)

цитата Farit
Объясните, что вы хотите показать этими примерами?

Курение — это к логике :-)

Цепочка случайностей- вчера уже обсуждали. :-)

цитата Farit
Знаете, я приму любой ответ.

Круги не считала, просто отвечу ещё раз — не может человек всегда и во всём поступать логично. Логичные поступки частенько скучны и предсказуемы. Мне интересно само развитие сюжета, а не поступок был логичен, или нет — я читаю фэнтези, а не пособие по выживанию в тайге, куда меня каким-то образом занесло.

цитата Farit
Его характер, склонности, реакции в той или иной ситуации, что он любит, чего не любит и т.п

Характер — мягкий, добрый, порывистый. Склонен к филантропии. Любит своего зверька, люто ненавидит эльфов. Безнадёжно, с его точки зрения, влюблён в барышню, которая на четверть эльфийка, и потому у него в голове жуткий конфликт между "люблю-ненавижу", через который он пока не может переступить. Достаточно? Чтобы дать вам развёрнутый ответ мне бы по хорошему перечитать весь цикл. Кстати -ни один из героев не является моим любимым, и если кого-нить из них, любого, грохнут — сильно переживать не буду — мне сам мир интересен, описанный в книгах.

цитата kagerou
"Я женщина, я вся такая внезапная, и поэтому мне не обязательно быть логичной и последовательной. Я вся такая интуитивная и эмоциональная, мое мышление все такое ассоциативно-поэтишное, и жестоко требовать от меня напрягать мои бедные мозги!"

Оу, на личности вы всегда переходить любили, но вот остальным свои черты пририсовывать — эт что-то новенькое :-)))

Просим, просим

Sopor Они-то? Да по сравнению с некоторыми бабульками, обвиняющими почему-то лично меня в том, потому что у них от летающих тарелок цветы вянут — они даже не дети, так, эмбриончики месяца третьего-четвёртого :-)))

цитата kagerou
Я считаю, что человек, неспособный вести дискуссию корректно, должен ее покинуть.

Вам как, ковровую дорожку раскатать, али и так дойдёте? :-)))

цитата Sopor
Ну... если она ранимая натура, то можно считать, что вы её прогнали

Ранимая натура забирала ребёнка из сада, готовила, убирала к приходу мужа, а потом лопатила все ваши посты, честно пытаясь всех удовлетворить своими ответами :-)))

Пардон, если не получилось — вас много, а я одна :-)))

–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі

авторитет

9 ноября 2012 г. 21:13

цитировать

цитата Gekkata
Да по сравнению с некоторыми бабульками, обвиняющими почему-то лично меня в том, потому что у них от летающих тарелок цветы вянут

А почему бабульки обвиняют вас в этом и вообще откуда они? Вы психотерапевт, психиатр?

философ

9 ноября 2012 г. 21:16

цитировать

цитата Gekkata
Ок, тогда замужество двух барышень в Безымянном рабе — было таки логичным

УРА!
В романе Зыкова отыскался логичный поступок героя: две третьестепенные по значимости и ненужные для повествования девицы вышли замуж!

Место логики в романах Зыкова детектед.

цитата Gekkata
А что, любит учится и суперпуперталантилвосхватывающий всё на лету нынче уже не синонимы?

Как сказал бы fox_mulder,

цитата Gekkata
Кстати, если вы обратите своё филологическое внимание, то заметите, что мой ник написан латыницей. И его вовсе не обязательно русками даже набирать каждый раз, когда меня поминаете

Я не знаю, чем набираете вы, но я все-таки набираю руками, у меня привычка такая.
И каждый раз клацать альтшифт ради вас мне лень. И мотать страницу вверх, чтобы по нему кликнуть, тоже лень. Не хотите напрягаться ради других — не ждите, что другие будут ради вас.
Не увянете, почитаете свой ник и русскими буквами.

магистр

9 ноября 2012 г. 21:17

цитировать

цитата kagerou
Это третье. Это удобненькая парадигма, которая описывается примерно так: "Я женщина, я вся такая внезапная, и поэтому мне не обязательно быть логичной и последовательной. Я вся такая интуитивная и эмоциональная, мое мышление все такое ассоциативно-поэтишное, и жестоко требовать от меня напрягать мои бедные мозги!"

Кхе-кхе. Сие формулировалось проще:

цитата
Я ДЕВОЧКА. Я НЕ ХОЧУ НИЧЕГО РЕШАТЬ. Я ХОЧУ ПЛАТЬЕ (с)

философ

9 ноября 2012 г. 21:17

цитировать

Sopor, я же говорила — это железная порода.

миродержец

9 ноября 2012 г. 21:17

цитировать

цитата Gekkata
Ну, если человек не понимает, или не хочет понять ответов — логика тут бессильна

Очень рад, что Вы наконец и сами это признали. И по этой вполне очевидной причине, любое продолжение диалога с Вами просто лишено всякого смысла. ;-)

цитата Gekkata
Кстати — ответ на вопрос о логике так и не услышала — уже даже за картинки прятаться начали

Вы получите ответ на него только после того, как сможете внятно объяснить, какое отношение "логика" северных женщин имеет к произведениям Вашего любимого писателя Виталия Зыкова. Он что, тоже родился на севере и лишь чудом избежал этой ужасной участи? :-D

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

философ

9 ноября 2012 г. 21:18

цитировать

цитата Spectrum
Кхе-кхе. Сие формулировалось проще:
цитата
Я ДЕВОЧКА. Я НЕ ХОЧУ НИЧЕГО РЕШАТЬ. Я ХОЧУ ПЛАТЬЕ (с)

Ну да, примерно так:

цитата Gekkata
Ранимая натура забирала ребёнка из сада, готовила, убирала к приходу мужа, а потом лопатила все ваши посты, честно пытаясь всех удовлетворить своими ответами Пардон, если не получилось — вас много, а я одна

авторитет

9 ноября 2012 г. 21:24

цитировать

kagerou, ну я не то чтобы сильно сомневался.

авторитет

9 ноября 2012 г. 21:27

цитировать

Кстати, а почему модераторы не прикроют лавочку? :-)))

философ

9 ноября 2012 г. 21:28

цитировать

Я против. Мне она скрашивает тягостные гриппозные вечера :-)))

философ

9 ноября 2012 г. 21:30

цитировать

Еще раз для "поклонников логики".

цитата DESHIVA
Утверждение, что их привлекательность заключается в безграмотности, вряд ли заслуживает рассмотрения.

цитата kagerou
Ведь только безграмотный человек может ошибки не видеть или не придавать ей значения.
Безграмотный писатель — кумир безграмотных читателей.
Где ошибка?

Для того чтобы безграмотность была привлекательной, нужно её видеть. Вам понятно значение слова привлекательный?

цитата
Большой толковый словарь
ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ, -ая, -ое; -лен, -льна, -льно.
1.Такой, который влечёт к себе, кажется заманчивым; интересный, увлекательный.
2. Располагающий к себе, возбуждающий симпатию; приятный, миловидный.

Как может влечь к себе, располагать к себе то, чего человек не видит?
Не придавать значения ошибкам можно по различным причинам. И вообще, тем, кто не способен передвигаться не спотыкаясь и понимать, что происходит вокруг, лучше всего пользоваться туристическим автобусом с гидом: им все объяснят ("Посмотрите налево, посмотрите направо!").

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?