| автор |
сообщение |
dimon1979 
миродержец
 
|
 23 января 2009 г. 00:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Предлагаю обсудить в этой теме творчество российского писателя Виталия Зыкова. У кого какие мнения, интересно почитать.
сообщение модератора Для всех участников. В теме действует режим повышенного модерирования. Любое оскорбление сразу приводит к бану.
|
–––
Если вы не испытываете желания преступить хоть одну из десяти заповедей, значит, с вами что-то не так. |
|
|
|
Sopor
авторитет
|
|
Sopor
авторитет
|
|
Gekkata 
магистр
|
|
9 ноября 2012 г. 11:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Sopor Смех, говорят, жизнь продлевает  Так что для вас произведение всё же принесло пользу 
цитата Sopor Тогда может стоит оставить Толкина в покое?
Ну, уж если масса критики упирается в логику, то почему бы не взять самого что ни есть гранда? Отбросить то, что это просто красивая сказка, где обязательно добро всегда побеждает зло. И если кто и погибает — то ну ни в коем случае не из первого ряда главных персонажей. При желании, везде можно найти "нелогичности". Просто, как я говорила, для одних стакан наполовину пуст, для вторых — наполовину полон.
|
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
9 ноября 2012 г. 11:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Gekkata, я понял, почему вы стали приводить примеры из Толкина, но я говорю о том, что ваши претензии к логике сюжета ВК не очень обоснованные. На орлах до Ородруина нельзя было долететь — назгулы разорвут, а Саурону даже в самых бредовых кошмарах не привидится, что кому-то взбредет в голову уничтожить Кольцо.
|
|
|
Gekkata
магистр
|
|
9 ноября 2012 г. 12:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor а Саурону даже в самых бредовых кошмарах не привидится, что кому-то взбредет в голову уничтожить Кольцо.
Вот с вашей точки зрения — это логично. А с моей — нет. Его один раз уже победили — значит, он вовсе не такой уж всесильный даже с колечком, а что уж говорить, когда он без него. Значит — надо предусмотреть все возможные варианты, КАК его могут убить окончательно. Даже самые бредовые. А поскольку самый верный способ бросить кольцо в вулкан — то не объявлять гору священной и пускать вокруг неё патрули (по моему там так было), а замуровать все входы-выходы, облить гору ядовитой пакостью, чтобы к ней никто и приблизится то не мог. Ну и пустить патрули, на всякий случай. Даже чтобы он, случайно, не смог прогуливаясь по краю вулкана колечко обронить — вдруг с пальчика соскользнёт? (эт я утрирую, если что  )
цитата Sopor На орлах до Ородруина нельзя было долететь — назгулы разорвут
Знаете, я и впрямь давно читала, но тем не мение, чисто логически — туда что, ведёт только одна воздушная дорога, которую денно и ношно они сторожили  И обязательно было лететь по прямой, без посадок-маскировок? В конце-концов — хотя бы часть пути пролететь на орлах, а когда на хвосте будут назгулы — пустить хоббитов на землю, а самим полететь отвлекать противника? Ну а уж то, что в таком рубилове-месилове из всей группы погиб аж 1 герой — эт вообще ни в какие ворота.
На всякий случай повторюсь — считаю ВК гениальным произведением. Хотя и затянутым. |
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
AKZolotko
магистр
|
|
9 ноября 2012 г. 12:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Забавная получается дискуссия. Те, кто защищает творчество Зыкова, постоянно требуют каких-то доказательств, не отвечая при этом ни на один вопрос. В большинстве своем демонстрируют... э-э вольное обращение с правилами русского языка и элементарной логики. Те, кто творчество Зыкова критикуют, почему-то что-то объясняют, приводят аргументы (по нескольку раз, заметьте), апеллируют к логике, вкусу, уму... Странное ощущение, что группа товарищей троллит "филологов", получая при этом какое-то удовольствие, а "филологи" ведуться на это и продолжают что-то там доказывать и аргументировать. Может, ну их, троллей? Ну, нравится им Зыков — так мы же не можем доказывать, что не нравится. Их "любовь" объективна и несомненна. Разубедить их не получиться, готов спорить на что угодно. Так ради чего сыр-бор? Позиции определны четко — претензии к тексту выдвигают только профессиональные филологи, остальные получают от этого удовольствие. А пытаться объяснить логику чего либо человеку, восхищающемуся "Безымянным рабом" — бессмысленно и глупо.
|
|
|
Sopor
авторитет
|
|
9 ноября 2012 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gekkata Ну а уж то, что в таком рубилове-месилове из всей группы погиб аж 1 герой — эт вообще ни в какие ворота.
А вот это как раз возможно. В битвах хоббиты в самое пекло не лезли, в одиночку на десять орков не выходили, а остальные — умелые воины.
цитата Gekkata Его один раз уже победили
А с Кольцом ничего не сделали. |
|
|
Gekkata
магистр
|
|
9 ноября 2012 г. 12:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AKZolotko Те, кто защищает творчество Зыкова, постоянно требуют каких-то доказательств,
Ээээ... Простите, а что они требуют доказать Вы случайно полярность не перепутали?
цитата AKZolotko Позиции определны четко — претензии к тексту выдвигают только профессиональные филологи,
...текст чьих произведений просто идеален (наверно), но увы...
цитата AKZolotko А пытаться объяснить логику чего либо человеку, восхищающемуся "Безымянным рабом" — бессмысленно и глупо.
Так же как и убедить правильно-пишущего, но не популярного писателя в том, что правописание — не самое главное в произведении. Да и незачем, в свете уже сказанного
цитата Квилл Если уж начистоту, то хороший литературный вкус может быть у человека, получившего гуманитарное образование в области филологии, вдумчиво прочитавшего не одну тысячу книг РАЗНЫХ жанров, при этом обладающему высокой общей культурой (что, например, не позволит выносить безапелляционные суждения о коллегах, так как один из основных показателей культурного человека — скромность), т.е. фактически у единиц. А все остальные, читающие "правильных" авторов и соблюдающие синтаксис и пунктуацию всего лишь элементарно грамотны, но не обладают "хорошим литературным вкусом".
|
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
AKZolotko
магистр
|
|
9 ноября 2012 г. 12:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gekkata цитата Gekkata Так же как и убедить правильно-пишущего, но не популярного писателя в том, что правописание — не самое главное в произведении. Да и незачем, в свете уже сказанного
Попытка перехода на личности — засчитана. Продолжайте в том же духе. Логика человека, который для доказательства высокого уровня Зыкова требует доказательств высокого уровня Толкина — вершина всех на свете логик. Еще раз — если Вам нравится хлебать из этой лужи — на здоровье. Вам сказали, что питье мутновато, Вы ответили, что Вам нравится вкус, все высказали свое мнение и разошлись. Вы к своему пойлу, я — к тому, что считаю хорошим напитком. Не вижу противоречия.
|
|
|
Квилл
магистр
|
|
AKZolotko
магистр
|
|
9 ноября 2012 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ФАНТОМ цитата ФАНТОМ Что-то многовато филологов.
Из оценки и топов следует, как раз, что филологов маловато, все больше тонкие ценители фаст-фуда. Вы, наверное, не обратили внимания, что выше в теме очень активно проводится мысль, что к ошибкам и ляпам в текстах Зыкова цепляются именно эти самые "филологи", а вот простой народ высоко ценит его произведения, и ему, народу, наплевать на ошибки, ляпы, албанский язык автора. Народ получает удовольствие, отдыхает, наслаждается и все такое. А остальные могут идти читать учебник логики.
Так что — я уж лучше к филологам.
|
|
|
Gekkata
магистр
|
|
9 ноября 2012 г. 12:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Попытка перехода на личности — засчитана.
Эт вы о своих высказываниях что всем, кому нравится Зыков -такие-перетакие?  И сам Зыков — тоже? 
Кстати — о грамотности. Прорывы в науке частенько свершались людьми, которые не знали (или не признавали) общепринятых фактов. |
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
9 ноября 2012 г. 12:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AKZolotko к ошибкам и ляпам в текстах Зыкова цепляются именно эти самые "филологи",
меня( почему-то ) терзают смутнные сомнения, что дело здесь не только и не столько в творчестве Зыкова.  |
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
Sopor
авторитет
|
|
9 ноября 2012 г. 12:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Квилл Ну или "косящие" под эстетов
Смешно. Мы лучше будем "косить" под эстетов, чем гордиться своей необразованностью и полным пренебрежением к родному языку. |
|
|
Gekkata
магистр
|
|
9 ноября 2012 г. 12:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor и полным пренебрежением к родному языку.
...к правилам родного языка, принятыми на данный момент времени. |
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
AKZolotko
магистр
|
|
9 ноября 2012 г. 12:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gekkata цитата Gekkata Эт вы о своих высказываниях что всем, кому нравится Зыков -такие-перетакие?
Эт Вы ни в чем не повинному человеку мою фразу приписываете. А что касается тех, кому нравится Зыков... Ну, не называл я их такими-перетакими. Сказал, что имеет место пересечение уровней и вкусов — а разве это не правда? То, что Зыков человек малограмотный и слабообразованный — доказуемо и объективно. Ну, или очень талантливо стилизуется под "пацана с района". Если Вы, доказывая высокий уровень Зыкова, защищаете свое самоуважение — извините, я не подумал, что для Вас чужое аргументированное мнение может быть обидным.
|
|
|
Sopor
авторитет
|
|
AKZolotko
магистр
|
|
цитировать
