Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

Джо Аберкромби. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...157 158 159 160 161...654 655 656 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

29 декабря 2008 г. 23:15

цитировать

Тема посвящена творчеству Джо Аберкромби.

Библиография автора на Фантлабе.

------------------------------------ КАРТЫ ------------------------------------------------
к роману "Лучше подавать холодным"
к роману "Герои"
к роману "Красная страна"

------------------------------------- ПЛАНЫ АВТОРА --------------------------------------
В данный момент Джо Аберкромби работает над ещё одной трилогией о Земном круге, действие которой разворачивается через 15 лет после "Красной страны". Конкретики по срокам выхода или содержанию томов в данный момент нет.

------------------------------------- ПЛАНЫ ПО ИЗДАНИЮ В РОССИИ --------------------------------------
С мая 2017 импринт "Fanzon" издательства "Э" начинает переиздание всех книг о Земном круге в новой серии "Fantasy World". Имена/названия/термины в томах сведены, проведена дополнительная редактура. В книгах будут внутренние иллюстрации (количество иллюстраций пока неизвестно).

гранд-мастер

29 мая 2013 г. 15:09

цитировать

цитата Alherd
Давайте не будем с Вами спорить

Вполне согласен :beer:

цитата Alherd
Тут скорее вопрос ожиданий

И тут вы правы 8-)

цитата Alherd
мне лично никакой новый поджанр не нужен

Да мне собственно тоже. Я просто очень долго удивлялся, почему Мартина сравнивают с Аберкромби o_O

Это все равно, что Толстого сравнивать с Пелевиным :-)))

цитата Roujin
какие-то другие произведения Мартина можно сравнивать с произведениями Джо?

А я и их не сравнивал никогда. Я в плане открытия чего-то нового 8:-0

цитата Roujin
Когда пытаются провести параллели между Мартином и Аберкромби, очень сомневаюсь, что подразумевают "Таффа" или "Умирающий свет".

См.выше

–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...

авторитет

29 мая 2013 г. 15:14

цитировать

цитата igor_pantyuhov
Я просто очень долго удивлялся, почему Мартина сравнивают с Аберкромби

Не Мартина с Аберкромби, а Аберкромби с Мартином в плане того, что Джо отличный продолжатель "дела Мартина — не сказочно-героического фэнтези, а фэнтези с грязищей и говнищем".

авторитет

29 мая 2013 г. 15:16

цитировать

цитата igor_pantyuhov
Да мне собственно тоже. Я просто очень долго удивлялся, почему Мартина сравнивают с Аберкромби Это все равно, что Толстого сравнивать с Пелевиным

А тут я с Вами соглашусь 8-)

Я бы их тоже не сравнивал. Не потому что кто-то лучше, а кто-то хуже. А потому что пишут они о разном и разными способами. Мне вот нравятся и Мартин И Аберкромби, каждый из них цене по-своему. Да, и Толстого сравнивать с Пелевиным действительно нету смысла

авторитет

29 мая 2013 г. 15:17

цитировать

Roujin
Это сравнение из той же оперы что и сравнение Аберкромби с Тарантино: чтото общее безусловно есть, но дьявол, как известно, в мелочах 8-)

авторитет

29 мая 2013 г. 15:18

цитировать

Alherd

Да при чем тут мелочи. Люди любят клеить ярлыки. "Новый Дж. Мартин!!!".

авторитет

29 мая 2013 г. 15:26

цитировать

Люди много чего любят, вон на издании тоже ярлык повесили и что? Пиар, не более того. Ну да, Мартин и Аберкромби вроде как принадлежат к одному поджанру, притом, что точного определения этого поджанра нету до сих пор

активист

30 мая 2013 г. 00:22

цитировать

Свершилось. Наконец-то почитал оф. перевод "Лучше подавать холодным". Могу сказать только одно:

:-)))

И эти люди запрещали мне ковырять в носу? Говорили, что я где-то не так понял автора? В оф. переводе Аберкромби нет вообще. А есть косячная "редакторская" халтура.

цитата
Бенна плакал, но у Монцы глаза оставались сухими. Она думала о семенах, которые нужно посеять, и о том, как лучше это сделать. Брат боялся в ту ночь спать один, поэтому они легли вдвоем в ее узкую кровать и искали утешения друг у друга. Ибо больше у них теперь никого не было.
Утром, еще затемно, Монца вынесла тело отца из дома в лес и сбросила в реку. Не потому, что не было любви в ее сердце, а потому, что не было у нее времени его хоронить.
На рассвете она уже распахивала верхнее поле.

Это правильный русский язык? Это понимание автора?

Дайте мне "поискать утешения" после такой жести. И такие косяки — косяками.

Ждите Героев. Скоро будут. В правильном переводе.

философ

30 мая 2013 г. 00:38

цитировать

мне, кстати, перевод тоже изрядно режет глаз и слух. очень умилили сцены драк, когда, судя по описанию, какое-нибудь оружие входит в область затылка и выходит из груди. страшно представить :-)))

да и вообще роман не шедевральный добротно написанный да, но до эталона далековато.

магистр

30 мая 2013 г. 03:41

цитировать

цитата igor_pantyuhov
Как-то мне не очень понравилось, вот это подражание Тарантино

Согласен.

цитата igor_pantyuhov
Собственно, после прочтения данного романа, и стало понятно почему Аберкромби никогда не достигнет планки Мартина, Толкина, Лема и других. Он ничего нового не открывает, только идет по тропинке, которую проложили другие. Нет, конечно там есть свои оригинальные сюжетные ходы, и читать его интересно, но не дотянет он до уровня вышеназванных лиц.

Опять согласен.
Аберкромби в своем творчестве даже не пытается создавать образы живых реальных людей.
Он работает приемами, изображает грязь и кровь для простодушных читателей, которые на этом основании относят его к "реалистичной", "жесткой" и "чернушной" фэнтези. В то время, как реализма в романах Аберкромби не больше, чем в аниме. Я думаю, что литературный прием затмил для него человека, и его последние романы, при всей их стилистической завершенности, скорее шаги назад, чем вперед. Потому что в "Первом законе" был хотя бы Вест, который не желал вписываться в приемы, и которого пришлось тупо и безжалостно убивать, чтобы не дать прожить ему свою честную жизнь.
А куклы, действующие в последних романах — чистая тарантиновщина. Тарантино ведь тоже работает приемами, а не снимает человеческие жизни на пленку.

–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo

миротворец

30 мая 2013 г. 06:43

цитировать

Недавно прочитал роман "Лучше подавать холодным". Очень понравился! Больше чем трилогия "Первый Закон".
Сравнивать этого писателя с Мартиным неправильно. У Мартина мир проработанней, глубже. У Аберкромби больше приключений и динамики. Но Джо-Хорош, чертовски хорош!

авторитет

30 мая 2013 г. 10:55

цитировать

цитата lopuh21
Ждите Героев. Скоро будут. В правильном переводе.

Отлично!

Купил бумажную версию ЛПХ с официальным переводом, не смог читать, убрал на полку.
Блёкло кажется после вашего варианта.

–––
Личкой на ФЛ больше не пользуюсь. Просьба писать в ВК. Адрес моей страницы: https://vk.com/id7253569

авторитет

30 мая 2013 г. 11:46

цитировать

цитата
Ждите Героев. Скоро будут. В правильном переводе.

Конечно ждем :cool!:

–––
Winter Is Coming...
Читаю: Круз - У великой реки. / Вудинг-Капитан Антракоз.

авторитет

30 мая 2013 г. 12:50

цитировать

цитата lopuh21
Ждите Героев. Скоро будут. В правильном переводе.

Ждём.
Сообщу-ка всем заинтересованным. :beer:

–––
Животные, рождающиеся зимой, могут лучше понять жизнь.

авторитет

30 мая 2013 г. 12:52

цитировать

цитата lopuh21
Ждите Героев. Скоро будут. В правильном переводе.

Вот это новость. :beer:

магистр

30 мая 2013 г. 16:17

цитировать

Тоже буду ждать. Надеюсь на новые перлы перевода вроде полога из окон и общительных луж :-)))

цитата Stan8
и его последние романы, при всей их стилистической завершенности, скорее шаги назад, чем вперед.

Какие романы Вы имеете в виду?

философ

30 мая 2013 г. 20:17

цитировать

цитата Stan8
Он работает приемами

Но книги не распадаются в мозаику эпизодов, как у позднего Желязны, Макс Фрая или Тарантино. Стилистическое единство, сюжет... идеология.

магистр

30 мая 2013 г. 21:13

цитировать

цитата Felicitas
Какие романы Вы имеете в виду?

ЛПХ и Героев

цитата ааа иии
Но книги не распадаются в мозаику эпизодов, как у позднего Желязны, Макс Фрая или Тарантино. Стилистическое единство, сюжет... идеология.

Я, оценивая Аберкромби, использовал высокие баллы, поскольку согласен. Все у него есть, и все отлично, кроме... живых людей.
За живыми — это к старине Мартину. Поэтому не стоит, сравнивая этих авторов, забывать о том, что британец собирает конструктор "лего" (с кровью, экскрементами и блевотиной в одноразовых пластиковых мешочках) и дергает за веревочки, а ДРРМ позволяет героям жить их собственную жизнь.
Последнее ох как дорогого стоит!

–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo

авторитет

30 мая 2013 г. 21:21

цитировать

Да, у Мартина отлично прописаные персонажи, с этим не поспоришь. Но вот утверждать, что у Джо "куклы" — это перебор. У него вполне хватает ярких, живых, динамичных персонажей. С такой позиции можно даже Толкина критиковать и объявлять что у него "куклы" и "шаблоны поведения"

философ

30 мая 2013 г. 22:07

цитировать

цитата Stan8
роме... живых людей.
За живыми — это к старине Мартину.

Неужто?
Давайте сравним. Например, магистра Иллирио Мопатиса и Сальера, герцога Виссерина. Ну-ка, чем таким особым пользуется Мартин для портрета своего жирного политика и любителя искусств?
Или такой общий для них женского пола типаж, чьи решения ведут к гибели окружающих. Переживания Арьи Старк из-за "ласкиного супа" более убедительны, чем мысли Монзы о жителях Каприла?
Не чувствуете, что детальки, из которых склеена Тартская дева и Джон Сноу тех же полимеров, что и лего Трясучки?
Полностью согласен с тем, что у Аберкромби

цитата Stan8
литературный прием затмил для него человека

и что грязь, дерьмо и т.д. литературный прием, вместо попытки что-то сказать или выразить. Хорошо хоть до окопной правды не опускается.
Но приводить в качестве контрпримера Мартина, автора ПЛиО, Грез Февра и Путешествий Тафа... 8-]

авторитет

30 мая 2013 г. 22:38

цитировать

Я думаю под "новым Мартином" подразумевается "новая надежда фэнтези" или "новое откровение жанра". Тогда в принципе вполне можно себе и оставить такой подзаголовок. Шуму всё-таки Джо в столь краткий период, ох, как много наделал.