Марина и Сергей Дяченко ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Марина и Сергей Дяченко. Обсуждение творчества»

Марина и Сергей Дяченко. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 11 декабря 2010 г. 08:54  
Уж кстати, когда мы говорили о "Мигранте" с другом — читателем опытным и внимательным — обнаружилось, что он тем не менее полностью упустил коротенькое появление в "Мигранте" Саши из "Вита Ностры". А здесь все её отследили?


миродержец

Ссылка на сообщение 11 декабря 2010 г. 09:51  
zarya эммм...нет...а где?!
я помню что в "цифровом" Арсен видел девушку читающую Виту Ностру (то есть как бы намек на то что собтия происходят в разных реальностях, и скорее всего Цифровой происходил прямо у нас под окнами)


магистр

Ссылка на сообщение 13 декабря 2010 г. 03:56  
В общем, своим новым романом в который раз Дяченко показали, кто является ведущими фантастами СНГ. Помню, когда я впервые прочитал "Привратника", он мне показался хоть и интересным, но не слишком оригинальным, напр, что-то от "Эмбера"... Хотя сам Сергей при общении оказался довольно интересной личностью. И крайне порядочным. Он, например, единственный, кто на первом коне в Одессе в далеком 94 году, возмутился, когда организаторы вытурили из автобуса, везущего писателей на фуршет, какого-то местного фэна. И далее книги Дяченок шли по нарастающей, в отличие от Звягинцева, Рыбакова, Столярова, Лукьяненко, Пелевина, Лазарчука (список можете сами продолжить), хотя временами и у них случаются проблески былой славы, так сказать. А Дяченко растут и с каждой новой книгой открывают нам свои новые грани таланта. Было только одно "но". Иногда конец получался каким-то незаконченным и размазанным, хотя, конечно, тут не обходится без влияния Стругацких. Впрочем, конец у"Мигранта" тоже не для всех показался понятным. Но радует, что фактически впервые у нас вышла вещь, достойная "Чужака в чужой стране" Хайнлайна. Я про себя улыбаюсь, когда читаю заявления типа "я — материалист, и мне чужды идеалистические взгляды и то, что антинаучно". Среди фантастов тоже достаточно верующих, Кард, Уилсон, Херберт... список бесконечен, это у нас кроме Головачева, Пелевина и Эльтерруса мало кто заявляет о своей вере в Творца. Тут в теме раньше вспоминали о "Ведьмином веке". И "Мигрант" как раз показывает переход Дяченко на новую ступень развития. Там лишь ведьма-матка была способна изменить реальность. Здесь это оказывается способен сделать простой с виду земной парень, который в шутку зовет себя Крокодилом (ау, метаморфозы). Он и в самом деле, как крокодил Гена, безгранично добр ко всем, кто его окружает. По большому счету, неважно, почему он решил уйти с Земли, и также не имеет большого значения, кто это Бюро (у меня на этот счет своя теория — что-то вроде рас Опекунов из книг Брина, но на более высоком уровне). И вообще это достаточно глубокая книга, и одна из главных ее идей — что все мы такие же Творцы, как и тот, кто создал Раа, или создал нашу Землю, просто мы не проходим свою Пробу жизни, не становимся хозяинами своего тела и своей судьбы, своей реальности. (На деле, конечно, мы творим свою реальность ежесекундно своими выборами, просто не сознаем это, или подпадаем под коллективную реальность тех, кто это понимает и зачастую не хочет, чтобы мы это осознали, но эти мои слова могут большинству показаться голословными, поэтому больше об этом я говорить не буду). выискивать всякие нестыковки или несуразности вроде почему на такой идеальной планете есть проявления расизма или духовного эгоизма я, право, не считаю нужным. Мы же живем в таком мире, поэтому это так близко нам. И еще. Не случайно в романе вспоминалась один раз дата 2012 год (как раз за два года, что выпали из памяти ГГ) и что последние мигранты были из 2011 года. Этот год, по майя, будет не концом времен, а годом, когда изменится Время. Не случайно Кавассилам и Друнвало Мельхиседек упоминали про тайные опыты со временем Элиты и что за границы 2012 года им не удалось проникнуть — словно о стену, наподобие той, о которой писал азимов в "конце вечности". Может быть, говорят Дяченко, нам всем не помешало бы стать таким же порядочным, добрым, смелым и самоотверженным, как ГГ? И не дать сбыться всяким страшным пророчествам, вернее, тем, как их интерпретируют? Когда-то герой "Жертвоприношения" Тарковского сжег свой дом и дал обет молчания, чтобы предотвратить апокалипсис. Но ведь можно создать ту реальность, где не нужно приносить себя в жертву, и быть счастливыми, любящими и любимыми, верно?
ЗЫ. Смогут ли Дяченко написать еще что-либо настолько простое и гениальное? Хотелось бы верить. Впрочем, и того, что написано, вполне достаточно. Не думаю, что "Вита ностра" так уж лучше "Мигранта". Она действует да, более эмоционально. Но здесь сама идея о человеке как Творце — намного выше.
–––
Мир совсем не такой, каким вы его представляете.


магистр

Ссылка на сообщение 14 декабря 2010 г. 22:29  
Начал читать Мигранта. Пока что напоминает помесь Аватара и Королевской битвы. :-D Но тем не менее нравится. Посмотрим, что будет дальше.
–––
В мире нет ничего совершенного. Особенно это касается людей. (с)


философ

Ссылка на сообщение 14 декабря 2010 г. 22:36  

цитата LoveLife

напоминает помесь Аватара и Королевской битвы

Интересно, что напомнило Королевскую битву?..
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


магистр

Ссылка на сообщение 14 декабря 2010 г. 22:37  

цитата Terminator

что напомнило Королевскую битву?..

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Проба
–––
В мире нет ничего совершенного. Особенно это касается людей. (с)


философ

Ссылка на сообщение 15 декабря 2010 г. 22:36  
LoveLife

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Что-то не припомню я в КБ ничего, похожего на Пробу
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


миротворец

Ссылка на сообщение 17 декабря 2010 г. 20:38  

цитата zarya

тем не менее полностью упустил коротенькое появление в "Мигранте" Саши из "Вита Ностры".
расскажите... пролистал книгу еще раз... ничего не нашел...


миродержец

Ссылка на сообщение 17 декабря 2010 г. 21:13  
sham

цитата

"Луч света вдруг выхватил посреди зыбкого мира один-единственный определенный, твердый предмет. Это была старая кирпичная стена с нанесенной из баллончика надписью: «Не бойся». Крокодил так и не понял, на каком языке это написано, и уж, конечно, не мог представить, кто и когда оставил здесь эти слова, и к кому обращался, и предостережение ли это — или увещевание… Он остановился было, но в этот момент луч, широченный, как на стадионе, упал прямо перед ним на тропинку. <...>
    Крокодил упал на колени. Его захлестнуло благоговение; задыхаясь от счастья, веря, что цель близка, он увидел девушку, выходящую из-за стены к ним навстречу. Сперва ему показалось, что это совершенно земная девушка в джинсах и футболке, тощая и бледная, что он никогда раньше не видел ее…
    Во вторую секунду он понял, что ошибся. Не было девушки в джинсах, а если была, то не здесь и не сейчас".


миротворец

Ссылка на сообщение 17 декабря 2010 г. 21:17  
kim the alien
Верно. :-) Кроме того, есть там ещё один интересный момент:

цитата

— Но Раа с точки зрения землянина совершенно… искусственное образование. <...>
— Это, — начал он, подбирая слова, — как если бы девочка четырнадцати лет захотела придумать комфортный мир, где хотелось бы жить. Ни боли, ни страха, ни потерь. Ни жертв, ни хищников. Свобода, покой и смерть в глубокой старости…

Как хочешь так и понимай. Я понял совершенно конкретным образом.
Кроме всего прочего, Раа — это ещё и "рай". ("А вы сами не слышите созвучия? Эс-ки-мо. Эс-ки-мос".) Недаром альтернатива ему называется Лимбом.
Но Дяченко есть Дяченко. Они и в раю проблемы найдут.


философ

Ссылка на сообщение 17 декабря 2010 г. 21:32  
Из метаморфоз лучшая — Вита Ностра.
Цифровой и Мигрант тоже на уровне, но похуже.


миродержец

Ссылка на сообщение 17 декабря 2010 г. 21:32  
zarya видно я приизрядный оптимист, но "мигрант" мне показался самой настоящей утопией, в отличии от Пандема, который даже по страшнее Армагедд-дома будет


философ

Ссылка на сообщение 17 декабря 2010 г. 21:33  

цитата stalkers

что фактически впервые у нас вышла вещь, достойная "Чужака в чужой стране" Хайнлайна.

спорное утверждение;-)


миродержец

Ссылка на сообщение 17 декабря 2010 г. 22:02  
Fadvan даже не очень-то ясно в каком месте они пересекаются;-)


магистр

Ссылка на сообщение 18 декабря 2010 г. 18:13  
Дочитал Мигранта. Понравилось гораздо меньше Виты Ностры и немного меньше Цифрового. Идея, безусловно, хороша, даже великолепна, но вот психологизм героев раскрыт достаточно слабо (по сравнению с предыдущими романами). Это меня ужасно разочаровало. И язык не так красив. К тому же, Вита и Цифровой были уникальными, что ли... Ни на что не похожи. Ни на фильм, ни на книгу. А читая Мигранта у меня возникали ассоциации с Аватаром, с Королевской Битвой и даже с Началом.... Вообщем, 7 из 10
–––
В мире нет ничего совершенного. Особенно это касается людей. (с)


миротворец

Ссылка на сообщение 18 декабря 2010 г. 20:03  
kim the alien, zarya спасибо! любопытно...8-)


магистр

Ссылка на сообщение 18 декабря 2010 г. 21:16  
zarya а что такое рай? Вот тебе захотелось бы там жить? Я не говорю о том рае, который проповедует католицизм, с ним все понятно, может быть, не случайно мифические Адам и Ева выразили свой протест против такой райской жизни, где отсутствует развитие и, в конце концов были оттуда изгнаны? интересно, что сейчас много появляется ченнелинговой информации, что Земля в ближайшем времени действительно может стать похожа на райскую планету, хотя многие до сих пор считают ее некой тюрьмой или колонией для исправления душ. Как говорится, каждому свое. kim the alien вот потому-то "Мигрант" мне понравился больше "Пандема", который я ставлю лишь ненамного ниже "Виты":cool!:
–––
Мир совсем не такой, каким вы его представляете.


философ

Ссылка на сообщение 18 декабря 2010 г. 21:34  

цитата stalkers

что Земля в ближайшем времени действительно может стать похожа на райскую планету

Скорее уж она станет похожа на мир Лимб, если в 2012 году ничего не будет.;-)


миродержец

Ссылка на сообщение 18 декабря 2010 г. 22:10  
В отличие от больших любителей Дяченко, толкьо сейчас прочитал "Vita Nostra". Что ж, ценители не ошиблись — вещь весьма и весьма интересная, неоднозначная. Не буду расписываться, отзыв есть, скажу одно — понравилось больше "Армагеддома"


миродержец

Ссылка на сообщение 19 декабря 2010 г. 22:52  
AlisterOrm а мне как-то наоборот:-)

только что Долину совести дочитала- 7 еле-еле натянула исключително за первую часть
Страницы: 123...5657585960...115116117    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Марина и Сергей Дяченко. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Марина и Сергей Дяченко. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх