Тема «Переводы и переводчики»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Переводы и переводчики»

Переводы и переводчики

Страницы: 1 2 3...87 88 89 90 91...1318 1319 1320 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

2 мая 2007 г. 00:06

цитировать

сообщение модератора
1. Читатели и критики-любители, а также критики-профессионалы! Это даже уже не просьба — это требование модераторской группы и администрации сайта: на своих критических стрелах не несите уничижительный, оскорбительный, недостойный яд в адрес переводчиков. Будьте впредь вежливы, предельно корректны и кристально точны, пусть ваши замечания искрят конструктивом и желанием помочь переводчику разобраться в том, в чём он не прав или, быть может, допустил ошибку. Бездоказательные выпады будут наказываться без предварительных разговоров;
2. Уважаемые переводчики! Относитесь к критике достойно, со вниманием, без раздражения, ответных выпадов и угроз в расправе. Не делитесь тайными знаниями о том, что кто-то под колпаком, что скоро за кем-то придут, и кому-то куда-то пора.
3. Всем! Тема называется «Переводы и переводчики» и предназначена для конструктивно "поругать и/или похвалить", но никак не для личных разборок. Если же кому-то очень, ну прямо очень хочется поругаться, настоятельно советую перебраться в личку, либо на любой другой ресурс. Жаль, что дуэли запрещены законодательством;
4. Сначала думаем, формулируем в голове фразу, ищем недопустимые вещи — отметаем их, и только потом публикуем на форуме;
5. Любое обсуждение действий модераторов будет также наказываться.
6. При обсуждении фрагмента перевода обязательно приводить соответствующий отрывок из оригинала и собственный вариант перевода или вариант перевода, который вы считаете верным. При обсуждении произношения имени или названия обязательно давать ссылку на правильное произношение.

С надеждой на понимание и исполнение, модераторы форума и администрация сайта.

–––
Литература есть празднословие... Почти вся... Исключений убийственно мало. В.В. Розанов

миродержец

10 января 2013 г. 00:57

цитировать

цитата Александр Кенсин
Еще большая печалька, что Левин поддельный, а кто на самом деле стоит за этим псевдонимом неведомо, но уже были мысли, что это разные люди.

Это по стилю разных переводов очень хорошо видно.

И он не поддельный, просто многопользовательский логин, на Флибусте такие встречаются...

–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Я мыслю, следовательно, я дискредитирую

миродержец

10 января 2013 г. 00:59

цитировать

FixedGrin
Поддельный.
Потому что у "Поляриса" был настоящий Левин.
Обсуждалось уже.

Как и псевдоним "А. Дмитриев" — два таких — один поддельный, другой — Андрей Балабуха.

–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы.

миродержец

10 января 2013 г. 01:05

цитировать

цитата Александр Кенсин
Потому что у "Поляриса" был настоящий Левин.

А что с ним случилось? Заменили клоном?

миродержец

10 января 2013 г. 01:07

цитировать

FixedGrin
Ничего не случилось.
Жив-здоров.
С издательством много чего случилось, после кризиса 1998-го года. :-(

Многоликий "клон", появился у "АСТ"а.
Если это так можно назвать, фамилия нередкая.
Почти как Рабинович.

Другое дело, что идеально было бы разграничить, но, к сожалению, нельзя технически.
Как и подписать — кто на самом деле стоит за псевдонимами, например, Грузберг=Арсеньев. :-(

гранд-мастер

10 января 2013 г. 01:16

цитировать

сообщение модератора
Уважаемые, я понимаю, что слухи — это замечательно, но хотелось бы, чтобы если вы берётесь обсуждать какой-то слух, то вы бы его аргументировали тут же, а не ссылались на ОБС и то, что кто-то и когда-то что-то сравнивал. Особенно с учётом того, что Левин ещё редактором выступал у других переводчиков (например в цикле Кука).

миродержец

10 января 2013 г. 01:25

цитировать

Dark Andrew
Андрей, это тот Кук, которого "АСТ" издавали и где редакторы "от балды" и для "галочки" ставятся, а на деле их и нет? :-)

Кстати, а с указанием настоящих имён рядом с псевдонимами всё также без изменений?

миродержец

10 января 2013 г. 02:03

цитировать

цитата Dark Andrew
сообщение модератора
Уважаемые, я понимаю, что слухи — это замечательно, но хотелось бы, чтобы если вы берётесь обсуждать какой-то слух, то вы бы его аргументировали тут же, а не ссылались на ОБС и то, что кто-то и когда-то что-то сравнивал. Особенно с учётом того, что Левин ещё редактором выступал у других переводчиков (например в цикле Кука).

да пожалуйста.

http://fantlab.ru/forum/forum14page10/top...

гранд-мастер

10 января 2013 г. 02:14

цитировать

цитата Александр Кенсин
Андрей, это тот Кук, которого "АСТ" издавали и где редакторы "от балды" и для "галочки" ставятся, а на деле их и нет?

сообщение модератора
Опять?! Я вроде только что ясно написал, что если вы рассказываете слухи, то давайте подтверждения!

гранд-мастер

10 января 2013 г. 02:16

цитировать

цитата FixedGrin
да пожалуйста.
http://fantlab.ru/forum/forum14page10/top...

Спасибо. Т.е. это слух, который ничем не подтверждён, как я и подозревал.

Аналогичный пример. От того, что уровень переводов, подписанных "Олег Колесников" варьируется от очень хороших до почти нечитаемых не следует, что такой человек не существует.

миродержец

10 января 2013 г. 02:33

цитировать

Dark Andrew
Во-первых, это общеизвестный факт.

Во-вторых, вы правда этого не знаете, тогда, пожалуйста:

http://fantlab.ru/edition149
http://fantlab.ru/edition2241
http://fantlab.ru/edition123
http://fantlab.ru/edition2017
http://fantlab.ru/edition25282
http://fantlab.ru/edition7233

и другие :-)

Смотрим редакторов в книгах, смотрим переводы, находим, что имена, названия и прочее не совпадают = редакторы числятся, на деле редактированием никто не занимался = появляются "пистолетчик" (а надо "Стрелок") , "бодрствующие" (а надо "Неспящие"), "Музыка Былого" (а надо "Старая Музыка") и прочее.
Про цикл Мартина и говорит нечего, все и так знают.
При этом в одной из книг издательство "АСТ" честно признается, что так как переводчики разные, то и переведено всё это по-разному.
Совсем и не секрет.
И не какой-то там ОБС, мне неведомый (знаю только АБС :-)

)

На здоровье. :-)

P.S. Вы, кстати, не ответили на мой вопрос про техническую реализацию проблемы — переводчик > настоящее имя > псевдоним. 8:-0

И еще один вопрос — почему на фантлабе не указаны редакторы изданий?!
Тоже технически невозможно?!

миродержец

10 января 2013 г. 02:52

цитировать

цитата Александр Кенсин
Смотрим редакторов в книгах, смотрим переводы, находим, что имена, названия и прочее не совпадают = редакторы числятся, на деле редактированием никто не занимался

http://fantlab.ru/edition25282

Удивительно, но в комментарии о Робин Хобб (настоящее имя — Маргарет Астрид Лингхольм Огден) о ней почему-то рассказывается в мужском роде.

^_^

цитата Dark Andrew
Т.е. это слух, который ничем не подтверждён, как я и подозревал.

похуай чэнли, сказал бы Лян Цичао

http://i.imgur.com/odBYL.jpg

миродержец

10 января 2013 г. 03:11

цитировать

И с годами ситуация не меняется, уже обсуждалось ранее, но опять же, судя по тексту перевода, редактора (кроме фэнов) не было:
http://fantlab.ru/edition93769

Иначе бы были "Гензель и Гретель", а не "Ганс" и кто-то там и так далее.
А ведь упоминается известная сказка, которую не узнал переводчик (и фэны). 8-)

авторитет

10 января 2013 г. 06:52

цитировать

В замене Гензеля на Ганса нет ничего криминального. Оба имени в переводе имеют право на существование. Сказка узнаваема с любым из них. Странно, что некоторые лаборанты не знают такого общеизвестного факта. В "Противостоянии" редактор был, м очень хороший. Странно, что ее фамилии к книге нет. Возможно, она сама попросила не упоминать. Поскольку она же редактировала и "Даллас", сегодня узнаю в редакции, в чем причина. Если это ошибка, но в "Далласе" ее надо исправить :-)))

миродержец

10 января 2013 г. 07:03

цитировать

Взрослые имена героев сказки братьев Гримм — Иоганн и Маргарита. А уменшительные варианты этих имен по тому, как это принято в немецком языке, могут быть разными. От Иоганна — Ганс, Гензель ("маленький Ганс"), Ганзель. От Маргариты — Гретель, Гретхен, Гретта. Ничего предосудительного в этом нет.

–––
Mors certa, hora incérta

миродержец

10 января 2013 г. 08:28

цитировать

Виктор Вебер
Да, да.
А еще по-вашему вполне нормальны "резиновые подошвы у ног" (у обычных людей) и так далее.

Виктор Вебер писал:

цитата
Оба имени в переводе имеют право на существование.

Оба имени в переводе — это либо парадокс, либо недоработка переводчика и/или редактора.
На одной странице он Ганс, на другой Гензель и пусть читатель сам разбирается, ага.

Beksultan
Дело в том, что на Русском устоялся перевод сказки как "Гензель и Гретель", неужели вы правда не понимаете? 8:-0

Виктор Вебер
Можете даже сами проверить это в Сети, как вы любите. :-)

авторитет

10 января 2013 г. 08:57

цитировать

Для сведения некоторых лаборантов, которым лень заглянуть в Сеть, Гугл на "Ганса и Грету" дает 267000 ссылок, на "Гензель и Гретель" — 167000. Лично я узнал. что есть "Гензель и Гретель" только с появлением Интернета. В детской книге сказок братьев Гримм читал "Ганса и Грета". А детские воспоминания — они самые крепкие.
Тем не менее. Ганс и Гензель здесь синонимы.
Что же касается "резиновые подошвы у ног", то цитату надо давать точно, а не по памяти, которая, похоже, подводит.

миродержец

10 января 2013 г. 09:02

цитировать

Для сведения некого лаборанта:
Во-первых — это была не цитата.
Во-вторых, отрывок из перевода был приведен (мною же) уже в этой теме, ищущий да обрящет. ;-)

миродержец

10 января 2013 г. 09:03

цитировать

Александр Кенсин, ну устоялся и что? Вы же не будете одергивать собеседника, назвавшего Петербург Петроградом, на том основании, что первое название "устоялось". Не стоит так уж считать всех читателей невеждами. Решил переводчик затеять некую словесную игру — дело хозяйское. Я бы такое решение счел спорным, но не критичным.

–––
Mors certa, hora incérta

миродержец

10 января 2013 г. 09:05

цитировать

Beksultan
Вы опять забываете о том, что, например, город называли по-разному в разное время и при переводе - это важно.
А мы говорим здесь именно о переводе.
Это тоже самое как Сталинград назвать Волгоградом, когда он назывался Сталинградом, повторяю, при переводе.

И да, Петрограда сейчас нет, как и Ленинграда, есть Петербург, или полностью: Санкт-Петербург. :-)

миродержец

10 января 2013 г. 09:14

цитировать

Виктор Вебер писал:

цитата
Для сведения некоторых лаборантов, которым лень заглянуть в Сеть, Гугл на "Ганса и Грету" дает 267000 ссылок, на "Гензель и Гретель" — 167000. Лично я узнал. что есть "Гензель и Гретель" только с появлением Интернета. В детской книге сказок братьев Гримм читал "Ганса и Грета". А детские воспоминания — они самые крепкие.

Ах да, я ведь не просто так не назвал сразу имя девочки, вот и выходит, что память похоже подводит некого лаборанта, потому что сочетания "Ганс и Грета" в переводе как раз и нет.

цитата
Двое детей, Ганс и Гретель, жили с хорошим отцом и с хорошей матерью.

(с) Перевод Виктора Вебера.

http://fantlab.ru/work192782

Таким образом получился разрыв устоявшихся двух имен вместе.
"Ганс и Гретель" — а никто и не переводил ведь так. 8-)