Тема «Переводы и переводчики»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Переводы и переводчики»

Переводы и переводчики

Страницы: 1 2 3...729 730 731 732 733...1318 1319 1320 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

2 мая 2007 г. 00:06

цитировать

сообщение модератора
1. Читатели и критики-любители, а также критики-профессионалы! Это даже уже не просьба — это требование модераторской группы и администрации сайта: на своих критических стрелах не несите уничижительный, оскорбительный, недостойный яд в адрес переводчиков. Будьте впредь вежливы, предельно корректны и кристально точны, пусть ваши замечания искрят конструктивом и желанием помочь переводчику разобраться в том, в чём он не прав или, быть может, допустил ошибку. Бездоказательные выпады будут наказываться без предварительных разговоров;
2. Уважаемые переводчики! Относитесь к критике достойно, со вниманием, без раздражения, ответных выпадов и угроз в расправе. Не делитесь тайными знаниями о том, что кто-то под колпаком, что скоро за кем-то придут, и кому-то куда-то пора.
3. Всем! Тема называется «Переводы и переводчики» и предназначена для конструктивно "поругать и/или похвалить", но никак не для личных разборок. Если же кому-то очень, ну прямо очень хочется поругаться, настоятельно советую перебраться в личку, либо на любой другой ресурс. Жаль, что дуэли запрещены законодательством;
4. Сначала думаем, формулируем в голове фразу, ищем недопустимые вещи — отметаем их, и только потом публикуем на форуме;
5. Любое обсуждение действий модераторов будет также наказываться.
6. При обсуждении фрагмента перевода обязательно приводить соответствующий отрывок из оригинала и собственный вариант перевода или вариант перевода, который вы считаете верным. При обсуждении произношения имени или названия обязательно давать ссылку на правильное произношение.

С надеждой на понимание и исполнение, модераторы форума и администрация сайта.

–––
Литература есть празднословие... Почти вся... Исключений убийственно мало. В.В. Розанов

миротворец

1 января 2018 г. 15:20

цитировать

цитата Felicitas
Plus, with the cool breeze coming over the sea, the air was a lot more temperate than she had expected.

Благодаря прохладному ветру с моря, в городе оказалось куда менее жарко, чем она ожидала.

–––
I am a social vegan, I avoid "meet".

магистр

1 января 2018 г. 15:23

цитировать

цитата Aryan
Благодаря прохладному ветру с моря, в городе оказалось куда менее жарко, чем она ожидала.

Ну да.

миротворец

1 января 2018 г. 15:29

цитировать

цитата Felicitas
Lightsong was a good head and a half taller than anyone else in the room.
«Жаворонок был славным малым и вдвое выше любого из его окружения».
На самом деле на полторы головы выше.

Меня это больше всего расстроило. Из тех ляпов, которые должны отсекаться на уровне бета-прочтения. Тут ни знания языка оригинала не надо, ни даже знания родного. Чистая логика и воссоздание картинки по прочитанному тексту. Что за гигант и лилипуты? Обидно.

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

магистр

1 января 2018 г. 15:33

цитировать

цитата Gourmand
Меня это больше всего расстроило. Из тех ляпов, которые должны отсекаться на уровне бета-прочтения.

Да меня вообще большинство смысловых ляпов удивило. Простые же вещи.

магистр

1 января 2018 г. 15:36

цитировать

Этой теме на форуме уже больше десяти лет. И я сам прошёл вместе с ней некоторые моменты, на которые теперь смотрю иначе. Ну давайте уж как-то, наверное, взрослеть (тем более, что вот только-только закончился предыдущий год). По-моему, лучшее, что можно сделать, это оставить это обсуждение «Убийцы войн» на откуп социальным сетям. Ну или хотя бы обсуждать сугубо конкретные примеры. Тем более, что у этой темы, слава богу, есть правила, которые тоже были придуманы после прохождения определённых этапов развития (говорю мягко и обтекаемо).

–––
Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция

миротворец

1 января 2018 г. 15:38

цитировать

цитата Felicitas
Простые же вещи.

Это довольно часто удивляет. Не какие-то лихо закрученные фразы, где надо сидеть разбираться, кто кого когда и зачем (и не трогая вопросы стилистики вообще), а на самом деле совершенно несложные фразы — и идут смысловые ошибки.

ЗЫ Справедливости ради надо добавить, что иногда смешно косячат сами авторы.

–––
I am a social vegan, I avoid "meet".

авторитет

1 января 2018 г. 15:40

цитировать

цитата
Lightsong was a good head and a half taller than anyone else in the room.

А вот почему славный малый? Можно сказать, что у него была голова на плечах и он был наполовину выше любого :-)))

.
Но контекст, понятное дело другой — на полторы головы выше
Ну и ветер конечно жару сбивает. Наверное, переводчик никогда не был в приморских городах.
А ходит вокруг да около — это супер.
Да уж, "Азбуке" за этот перевод вставят по самое не могу. И справедливо.

цитата
Читать очень аккуратно и не верить всему написанному. В идеале в оригинале.

И касательно выводов Колобков насчет оригинала. Сам постоянно твержу об этом :-)))

магистр

1 января 2018 г. 15:41

цитировать

цитата isaev
лучшее, что можно сделать, это оставить это обсуждение «Убийцы войн» на откуп социальным сетям

Почему? Что делает этот перевод таким особенным, что его нельзя обсуждать? Если вы считаете, что в статье по ссылке — клевета на хороший перевод, я с интересом послушаю ваши аргументы (если эти аргументы не будут сводиться к "да кто они вообще такие, чтобы критиковать Азбуку).

цитата isaev
Ну или хотя бы обсуждать сугубо конкретные примеры.

Я не против. Хотя смысловые ляпы обсуждать смысла нет :)), но давайте обсудим, например, "дохи". Вы считаете это удачным решением переводчика?

магистр

1 января 2018 г. 15:42

цитировать

цитата Виктор Вебер
А вот почему славный малый?

Потому что good :))

гранд-мастер

1 января 2018 г. 15:43

цитировать

цитата Aryan
Не какие-то лихо закрученные фразы, где надо сидеть разбираться, кто кого когда и зачем (и не трогая вопросы стилистики вообще), а на самом деле совершенно несложные фразы — и идут смысловые ошибки.

Ничего удивительного.
На самом простом как раз и ошибаются. Смысл в том, что над чм-то сложным ты голову ломаешь, подходишь с разных сторон к решению проблемы, а на простом просто расслабляешься..
Львиная доля ошибок, в какой угодно сфере, они вот такие. На самом простом

–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...

философ

1 января 2018 г. 16:58

цитировать

цитата igor_pantyuhov
Львиная доля ошибок, в какой угодно сфере, они вот такие. На самом простом

Согласен. Но для того, чтобы их было меньше, существует редактор, которого, скажем, подобное "вдвое выше" должно насторожить и заставить заглянуть в оригинал. Да и переводчик должен впоследствии перечитывать, что он, собственно, перевел...

магистр

1 января 2018 г. 17:11

цитировать

цитата Felicitas
но давайте обсудим, например, "дохи". Вы считаете это удачным решением переводчика?

Не вижу существенных противопоказаний вне общего контекста романа. И этот момент я не могу обсуждать без прочтения полного текста. Есть приведённый перечень, в котором существенная часть ошибок переводчика и оставшаяся часть вкусовщины. Выявленные ошибки достаточно просты, чтобы их обсуждать, вкусовщина достаточно спорна, чтобы её обсуждать. Так что я по-прежнему не вижу повода, кроме как нагнать волну. А для волн гораздо лучшей средой являются социальные сети.

цитата Виктор Вебер
А вот почему славный малый? Можно сказать, что у него была голова на плечах и он был наполовину выше любого:-))).
Но контекст, понятное дело другой — на полторы головы выше

А покойного Сергея Ильина помню где-то ругали (по-моему, даже Витковский в интервью), что у него в переводе, пардон, член у главного героя вследствие вольного и не в меру образного перевода дюймов в вершки получился чуть ли не полуметровым. Значит ли это, что переводчик Сандерсона в хорошей компании? Или наоборот.

Одно дело, если читать эту тему для развлечения или саморазвития, а посмотреть чуть шире и несколько со стороны или даже ретроспективно, так получается, что есть на Фантлабе специальная тема для сокрытия леса за деревьями, а иногда даже для некоторой тенденциозности, переходящей в ту самую волну (люблю со стороны наблюдать за такими волнами с переводами Мартина, Сандерсона, Аберкромби, Роулинг, но не здесь).

–––
Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция

гранд-мастер

1 января 2018 г. 17:13

цитировать

цитата kpleshkov
Согласен. Но для того, чтобы их было меньше, существует редактор, которого, скажем, подобное "вдвое выше" должно насторожить и заставить заглянуть в оригинал. Да и переводчик должен впоследствии перечитывать, что он, собственно, перевел...

Тоже согласен :beer:

–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...

авторитет

1 января 2018 г. 18:09

цитировать

цитата isaev
А для волн гораздо лучшей средой являются социальные сети.

Прошу прощения за глупый, возможно, вопрос — но Фантлаб что, не социальная разве сеть?

магистр

1 января 2018 г. 20:25

цитировать

цитата TheMalcolm
Фантлаб что, не социальная разве сеть

Есть отличия чисто функциональные, например, пока что здесь всё равно, обратился ли я к вам или процитировал, уведомление вы не получите, и зацепиться друг за друга нам здесь будет всё-таки труднее. Но чтобы не оффтопить, чем Фантлаб всё-таки отличается от соцсети можно определить, например, вернувшись к самым-самым истокам текущей темы, а именно к диалогу (претензии и ответу) Азбуки по поводу перевода, а точнее к формату высказываний и аргументации претензий.
Ну и вообще формат соцсетей отличается от формата форума в том, что в них дискуссии и повестки как правило уходят за стену в небытие. И вы с трудом найдёте комментарии годичной давности, если не сделали на них закладку. Всё это не способствует культуре общения и качеству аргументации.

–––
Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция

авторитет

1 января 2018 г. 21:01

цитировать

цитата isaev
а именно к диалогу (претензии и ответу) Азбуки по поводу перевода, а точнее к формату высказываний и аргументации претензий.

А можно попросить сюда выложить текст? Конкретно эта соцсеть у нас забанена, и я не могу прочесть. Просто интересно стало, чем перевод такой особенный, что его нельзя обсуждать.

магистр

1 января 2018 г. 21:19

цитировать

Да в том-то и дело, что там ничего нет, обычная претензия по двум выложенным страницам. Даётся комментарий издательства в соцсетях (и заранее понятно в каких рамках и что он может сказать) по этой претензии: обычная формальная промо-завлекалка, её критика и формальный ответ. А вот в цитировании высказывание представителя издательства в соцсетях уже в разборе перевода нет никакого смысла — и вот это тянет на манипуляцию.
Да и хватит по этой теме, я уже совсем не своим делом занимаюсь.

–––
Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция

авторитет

1 января 2018 г. 21:45

цитировать

цитата
На самом простом как раз и ошибаются.

Справедливо, и это вполне можно понять, если ошибки разовые. Сам вместо заварного крема горчицу писал или воробья вместо белки (может, наоборот). Но систематические ошибки, как в данном случае, говорят о том, что ни переводчик, ни редактор английского не знают. А на русском текст вполне приглажен. «Жаворонок был славным малым и вдвое выше любого из его окружения». Если не знать оригинала, претензий к фразе вроде бы и нет. Если бы встретилась у русскоязычного автора вопросов бы не вызвала.

гранд-мастер

1 января 2018 г. 21:53

цитировать

Виктор Вебер Кто же спорит

–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...