Тема «Переводы и переводчики»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Переводы и переводчики»

Переводы и переводчики

Страницы: 1 2 3...611 612 613 614 615...1318 1319 1320 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

2 мая 2007 г. 00:06

цитировать

сообщение модератора
1. Читатели и критики-любители, а также критики-профессионалы! Это даже уже не просьба — это требование модераторской группы и администрации сайта: на своих критических стрелах не несите уничижительный, оскорбительный, недостойный яд в адрес переводчиков. Будьте впредь вежливы, предельно корректны и кристально точны, пусть ваши замечания искрят конструктивом и желанием помочь переводчику разобраться в том, в чём он не прав или, быть может, допустил ошибку. Бездоказательные выпады будут наказываться без предварительных разговоров;
2. Уважаемые переводчики! Относитесь к критике достойно, со вниманием, без раздражения, ответных выпадов и угроз в расправе. Не делитесь тайными знаниями о том, что кто-то под колпаком, что скоро за кем-то придут, и кому-то куда-то пора.
3. Всем! Тема называется «Переводы и переводчики» и предназначена для конструктивно "поругать и/или похвалить", но никак не для личных разборок. Если же кому-то очень, ну прямо очень хочется поругаться, настоятельно советую перебраться в личку, либо на любой другой ресурс. Жаль, что дуэли запрещены законодательством;
4. Сначала думаем, формулируем в голове фразу, ищем недопустимые вещи — отметаем их, и только потом публикуем на форуме;
5. Любое обсуждение действий модераторов будет также наказываться.
6. При обсуждении фрагмента перевода обязательно приводить соответствующий отрывок из оригинала и собственный вариант перевода или вариант перевода, который вы считаете верным. При обсуждении произношения имени или названия обязательно давать ссылку на правильное произношение.

С надеждой на понимание и исполнение, модераторы форума и администрация сайта.

–––
Литература есть празднословие... Почти вся... Исключений убийственно мало. В.В. Розанов

философ

14 декабря 2016 г. 14:46

цитировать

цитата s-nova
Прошу помощи, заклинило с подбором русского эквивалента для sheet metal shop. Это же мастерская, где из листового металла делают разные вещи — хоть ведра, хоть я не знаю что. Скобяная мастерская, мне кажется, не совсем то ???

Слесарная?

философ

14 декабря 2016 г. 14:54

цитировать

цитата penelope
т, но, как видим, "просто читатели" об этом давно забыли, так что можно спокойно использовать, естественно.

Ну так, а переводчик книги переводит для "просто читателей" или для элитарного круга "непросто читателей"? Просто, вторые, со своим элитаризмом либо никому не нужны и называются словом "сноб", либо являются специалистами некоей узкой профессиональной области и, в свою очередь, не нуждаются в переводчиках.

философ

14 декабря 2016 г. 16:04

цитировать

цитата Massaraksh
либо являются специалистами некоей узкой профессиональной области и, в свою очередь, не нуждаются в переводчиках.

Тогда вопрос: зачем читать переводы и тут блистать умом?

миродержец

14 декабря 2016 г. 17:36

цитировать

цитата Massaraksh
а переводчик книги переводит для "просто читателей"

В идеале — для них, но почему он их обдурить норовит — вот вопрос-то интересный.

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

активист

14 декабря 2016 г. 18:35

цитировать

цитата s-nova
А контекста практически нет. Есть просто упоминание, что один из персонажей работает в sheet metal shop — и все.

Контекст есть. Если время действия — индустриальная эпоха, то "листоштамповочный цех", если более ранние века — то как раз "скобяная" или "жестяная" мастерская.

магистр

14 декабря 2016 г. 19:38

цитировать

цитата Торквемада
Контекст есть. Если время действия — индустриальная эпоха, то "листоштамповочный цех", если более ранние века — то как раз "скобяная" или "жестяная" мастерская.

1970-е. Значит, листоштамповочный цех.

миротворец

14 декабря 2016 г. 19:44

цитировать

Вот вполне себе наше время и жестяная мастерская:

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

философ

14 декабря 2016 г. 20:26

цитировать

цитата Торквемада
Контекст есть. Если время действия — индустриальная эпоха, то "листоштамповочный цех", если более ранние века — то как раз "скобяная" или "жестяная" мастерская.

Еще деталь контекста: если требуется заказать значительную партию ведер/мисок/железных листов, то уместнее сказать про цех. Если герой обращается за починкой своего личного ведра, то — к мастеру-жестянщику.

авторитет

15 декабря 2016 г. 09:29

цитировать

цитата Massaraksh
Ну так, а переводчик книги переводит для "просто читателей" или для элитарного круга "непросто читателей"?

Естественно, для просто читателей. Поэтому я и написала: слово использовать, безусловно, можно.

философ

15 декабря 2016 г. 19:15

цитировать

цитата Mister Dobriy

Тогда вопрос: зачем читать переводы и тут блистать умом?

Встречный вопрос: зачем читать переводы — кому? Если мне, то я то, как раз, из тех самых "просто читателей". Если нет, то давайте предметно.

философ

15 декабря 2016 г. 19:24

цитировать

цитата Иммобилус
В идеале — для них, но почему он их обдурить норовит — вот вопрос-то интересный.

Ну так, языки разные, культурные группы их использующие, тоже. Буквальный перевод если и возможен, то часто, неверен.

философ

15 декабря 2016 г. 19:26

цитировать

цитата penelope

Естественно, для просто читателей. Поэтому я и написала: слово использовать, безусловно, можно.

Мне в ваших словах привиделось безусловное осуждение. Если это не так и я ошибся — прошу прощения.

философ

15 декабря 2016 г. 19:44

цитировать

цитата Massaraksh
Встречный вопрос: зачем читать переводы — кому?

ну вот этим людям

цитата
специалистами некоей узкой профессиональной области и, в свою очередь, не нуждаются в переводчиках.

Я-то за Ваше высказывание был :beer:

Вы просто не так поняли.
Не очень понимаю тех, кто вылавливает из, к примеру, 500-страничного текста два-три неправильно или не совсем точно переведенных слова и начинают с умным видом "жевать", всезнающе причмокивая.

авторитет

15 декабря 2016 г. 22:17

цитировать

цитата Massaraksh
Мне в ваших словах привиделось безусловное осуждение. Если это не так и я ошибся — прошу прощения.

Нет, конечно, не так! Просто я сама, может, двусмысленно выразилась.
Надеюсь, Просто Читатель не обиделся!

Напоминаю, что абсолютно все мы тут — "непросточитатели" переводов как максимум с одного, двух, ну пусть даже десяти языков, но для всех остальных — именно просто читатели. Так что оснований для снобизма в принципе ни у кого нет.

миродержец

16 декабря 2016 г. 12:11

цитировать

цитата Massaraksh
Буквальный перевод если и возможен, то часто, неверен.

Ну вот свежие примеры, с пылу, с жару.
"Битва королей", перевод Виленской.

цитата
Осколки черных алмазов усеивали рукоять меча, шею украшала золотая цепь с изумрудами.

цитата
Jagged chunks of black diamond studded his swordbelt, and a chain of gold and emeralds looped around his neck.

Выяснилось, что swordbelt — не "рукоять меча", скорее что-то вроде портупеи, а "осколки черных алмазов" зазубренные и, как говорит мне ювелир, вообще не осколки, а отдельные кристаллы. Да и шею цепь не "украшает", а обвивает.
Ренли там и дальше не повезло:

цитата
Шелковый шатер Ренли, озаренный свечами, светился точно волшебный изумрудный фонарь.

А у Мартина картинка куда красивше:

цитата
The candles within Renly's pavilion made the shimmering silken walls seem to glow, transforming the great tent into a magical castle alive with emerald light.

Целый волшебный замок, полный изумрудного света. Буквальней некуда. :-(

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

активист

16 декабря 2016 г. 13:07

цитировать

Буквальней есть куда. С каких это пор alive with light = полный света? Опять же, если замок полон света, то свет виден только в окнах. Стены у древних замков толстые, а окон мало, все больше амбразуры. Образ светящегося фонаря куда точнее при всей своей неточности.

цитата Mister Dobriy
Не очень понимаю тех, кто вылавливает из, к примеру, 500-страничного текста два-три неправильно или не совсем точно переведенных слова и начинают с умным видом "жевать", всезнающе причмокивая.

И не поймете, пока сами не заинтересуетесь искусством литературного перевода. Мы не глотатели страниц сотнями, нам хочется знать, как то или иное слово или фразу лучше перевести. Переводчики мы. Бывает. И умный у многих зачастую не только вид, как бы странно вам это ни казалось.

–––
Timete Deum et date ille honorem, quia veniet hora judicii ejus.

миродержец

16 декабря 2016 г. 13:09

цитировать

цитата shepotom
Опять же, если замок полон света, то свет виден только в окнах. Стены у древних замков толстые, а окон мало, все больше амбразуры.

А если подключить воображение, то волшебный замок может излучать свет каждым своим камнем (фосфоресцировать, если позволите, вдруг простые объяснения тут не катят).

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

активист

16 декабря 2016 г. 13:14

цитировать

Ну так подключите. В переводе. Только чтоб в два слова, как в оригинале. Тогда и фонари не придется изобретать.

–––
Timete Deum et date ille honorem, quia veniet hora judicii ejus.

миротворец

16 декабря 2016 г. 13:15

цитировать

цитата shepotom
Опять же, если замок полон света, то свет виден только в окнах. Стены у древних замков толстые, а окон мало, все больше амбразуры.

Там вообще-то слово "magical" имеется :-)

. Оно всё прекрасно объясняет, так что зря переводчица фонари придумывала. А если ещё назвать замок не волшебным, а сказочным, то образ станет совершенно понятным и точным. Тем более, что возникает немедленная и прямая ассоциация с Emerald City/Изумрудным городом.

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

активист

16 декабря 2016 г. 13:22

цитировать

А разве сказочный замок непременно прозрачный? Нет, не очевидно. Тогда уж "сияющий изумрудный замок".

–––
Timete Deum et date ille honorem, quia veniet hora judicii ejus.