| автор |
сообщение |
creator 
магистр
 
|
 3 мая 2005 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею.  Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...
|
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist |
|
|
|
Мух
философ
|
|
24 октября 2018 г. 13:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs И все помянутые вами произведения написаны в формате 7 объемистых томов? Мартин намного превысил воспринимаемый объем текста...
Сапковсеий, Роулинг, Буджолд... Дело не в объеме как таковом, а в том, что он искусственно раздут (ИМХО, разумеется).
цитата player7136667 в редакторе Wordstar, который работает под DOS
"Мсье знает торлк в извращениях!" (с). Теперь понятно, чего он так долго возится...  цитата Иммобилус Основных героев не так уж и много.
В побочных и я путаться начал, а к "Танцу..." и вовсе загрустил.  И да, как по мне, обилие побочных линий работает не на масштабность, а именно на перегруз. А главное — при таком обилии персонажей никому из них не сопереживаешь (кроме, разве что, Тириона) и никого не жаль, когда Мартин их... мартинирует.
цитата DeadlyArrow Ему нужно дописать эпопею, а рукопись спрятать и в завещании оставить подсказки.
Тоже вариант.  |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
24 октября 2018 г. 14:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Дело не в объеме как таковом, а в том, что он искусственно раздут (ИМХО, разумеется).
А на мой взгляд Мартин "пал жертвой" своей же довольно детальной проработки мира. Множество отсылок, развешенных ружей, масса путей которые рано или поздно пересекутся. Для меня это одна из главных "фишек" ПЛиО, но как видно из темы многие читатели предпочли бы искусственно купированный вариант цикла, для них итог важнее увлекательнейшего процесса. |
|
|
Мух
философ
|
|
24 октября 2018 г. 14:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 многие читатели предпочли бы искусственно купированный вариант цикла, для них итог важнее увлекательнейшего процесса.
"Детей я не люблю, но сам процесс..." По-моему, размазывание каши по столу ничуть не увлекательно. Продолжая сравнение с Сапковским: у того, скажем, такой персонаж, как Черная Райла появляется в трех, ЕМНИП, эпизодах — причем и сюжетно, и эмоционально значимых. И — все, перед нами вполне готовый, яркий характер, биография персонажа в достаточном объеме. И нет нужды эту самую биографию раздувать на несколько глав с экскурсами в детство, описывать ее приезд в родное село и проч. — этим как раз Мартин занимается. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Иммобилус 
миродержец
|
|
24 октября 2018 г. 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух главное — при таком обилии персонажей никому из них не сопереживаешь
Вот как раз Тириону не сопереживаю совсем, как и братцу его (да, интересней стал, особенно после встречи с Бриенной, это к вопросу, зачем она там нужна, но все равно уродец, и руки маловато, я считаю). Как и Дейнерис. Зато Подрику Пейну, Селми, Кивану Ланнистеру, Сансе, Арье, Джону, Сэму (и даже Коннингтону, и Элис Карстарк, и Атласу, и Вель) и прочим — со всем удовольствием. Они-то на месте, а судя по тому, сколько их упоминают в тексте — вполне могут еще (а кое-кто и уже) "выстрелить". |
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
24 октября 2018 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух как Черная Райла
Я хоть недавно и перечитывал цикл про ведьмака, не помню кто это, да и немалую часть других второстепенных персонажей. Это к вопросу "о размазывании каши". |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
sva871174772
активист
|
|
Burn_1982
авторитет
|
|
24 октября 2018 г. 18:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Джордж Р. Мартин, объявив о скором выходе романа-приквела «Песни льда и пламени» о Таргариенах, привлек к себе повышенный интерес СМИ и расщедрился на парочку интервью, в которых поговорил не только об «Игре престолов», но и об общественно-политической обстановке во вполне реальном мире.
Журналисты T Magazine отметили, что Дэн Вайс, один из шоураннеров «Игры престолов», признавался, что Ходор напоминает ему Дональда Трампа – поскольку, дескать, и тот, и другой постоянно повторяют собственное имя. У Мартина же на этот счет другое мнение:
«Даже во время выборов я говорил, что Трамп больше всего напоминает мне Джоффри. У них одинаковый уровень эмоциональной зрелости. И Джоффри нравится всем вокруг напоминать, что именно он – король. Он думает, что это дает ему разрешение делать, что угодно. Ну а мы – не абсолютная монархия, как Вестерос. Мы – конституционная республика. И Трамп, похоже, не знает, что это означает. Он думает, президентское кресло дает ему власть делать, что ему вздумается. И это очень печально на самом деле. Так что, да, Джоффри – это Трамп».
|
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
Мух
философ
|
|
24 октября 2018 г. 18:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус Подрику Пейну, Селми, Кивану Ланнистеру, Сансе, Арье, Джону, Сэму (и даже Коннингтону, и Элис Карстарк, и Атласу, и Вель
Как-то подзабылась половина этих персов, стоило закончить чтение. Хотя на память пока не жалуюсь. Арья, Сэм — да, там действительно яркие характеры. Сандора уже поминал — и его там как раз в меру: и хочется еще, а нету... цитата shack4839 Это к вопросу "о размазывании каши".
Тут уже въезжаем в область чистой вкусовщины. А коль скоро в ход идет аргументация уровня
цитата sva871174772 Сапковскому до Мартина далеко.
- похоже, пора завязывать.
цитата Burn_1982 романа-приквела «Песни льда и пламени» о Таргариенах
"Эта музыка будет вечной"... |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
urs
магистр
|
|
24 октября 2018 г. 19:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Burn_1982 Джоффри – это Трамп
Он пророк, сладенький наш Мартин! За сколько десятилетий предвидел избрание Трампа!  |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Vindermur
авторитет
|
|
1 ноября 2018 г. 12:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DeadlyArrow Я бы на месте Мартина специально всех потроллила. Ему нужно дописать эпопею, а рукопись спрятать и в завещании оставить подсказки. Пусть благодарные потомки ищут.
В интервью со Стивеном Кингом он говорил, что быстро не пишет, как делает это Кинг, а останавливается и думает: что это за вздор! |
–––
New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
suhan_ilich
миротворец
|
|
6 ноября 2018 г. 11:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Из свежего поста в не-блоге.
I better go. Lots more to do today. Believe it or not, I am working hard on a lot of things (yes, including WINDS), even though I am not allowed to talk about most of them. Eventually, I hope, you’ll all be able to enjoy the fruits of my labors. I hope…
|
|
|
Ro Man
магистр
|
|
6 ноября 2018 г. 11:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heruer
Погибло 10 из 17 персонажей :)
Кто не выжил кроме скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) 3 копов |
|
|
Elric
миротворец
|
|
Конни
миротворец
|
|
7 ноября 2018 г. 08:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Моя мать принципиально не читала фантастику и фэнтези. Ради эксперимента я подсунула ей ПЛиО, ссылаясь на то, что это почти "Проклятые короли", но в другом антураже, с мистикой и дракошами. Ей понравилось, подсела, сейчас дочитывает второй том "Танца с драконами" и я с ужасом думаю, как же буду объяснять ей, что продолжение маячит где-то в далеком будущем.
Мартин однозначно большой талант, всем возрастам покорен.
|
–––
Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное. |
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
7 ноября 2018 г. 08:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Даже моя мать с интересом слушала эпизоды с Бриенной и Джейме, доказывая мне, что "он в нее влюбился". 
|
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
Апельсин
авторитет
|
|
7 ноября 2018 г. 10:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Иммобилус " она его за муки полюбила, а он её за сострадание к ним" ☺ ну, не буквально, но в том смысле : " усё бывает на белом свете",. А почему -бы и нет  , Джейме уже по горло накушался красотой и развратом, а тут Леди- воин с душой чистой, как горный родник.... Тем более он Тириона всегда жалел, правда очень тихо жалел, практически про себя....
|
–––
На ситуацию смотри ширше , а с людьми будь помягше.
Все с уважением относятся к коту за то, что кот любит чистоту. |
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
7 ноября 2018 г. 11:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Почитав Мартина побольше, боюсь, не случай Джейме.  Он может восхищаться моральными качествами Бриенны, может стыдиться того, что сам никогда таким истовым рыцарем не будет, может быть искренне к ней привязан, но любить — нет. Не из-за внешности, из-за своего внутреннего изъяна. Он из-за этого, думаю, так терпим к Лорасу, что даже слегка о Ренли с ним беседовал.
|
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
цитировать