автор |
сообщение |
The deepest OST 
 авторитет
      
|
19 февраля 2016 г. 19:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Griaule мне ближе научное познание мира Griaule Вы знаете , один из бодхисатв — Лоченгпа , был кем-то вроде тибетского Леонардо , что не мешало ему быть абсолютно пробужденным , для таких людей нет понятия физические законы , какие законы могут быть во сне? Это для нас с вами есть законы природы и т.д. , ибо для нас окружающий мир — жестокая реальность , а не сон или как сказал Уотс компьютерная симуляция.
|
|
|
elya 
 гранд-мастер
      
|
19 февраля 2016 г. 20:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Griaule Что же касается того: останутся ли воспоминания после слияния разумов или не останутся — это будет понятно только тогда когда произойдет хотя бы один случай подобного слияния. Йес, кэп 
|
|
|
osipdark 
 миродержец
      
|
19 февраля 2016 г. 22:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Griaule предназначенным отменить содеянное вирусным Богом
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Ну, почему же — Дхухпалатники, как упомянуто в тексте, еще не знают, что им делать с Богом-вирусом хотя бы потому, что не имеют о его деятельности больших представлений. Может быть, он их союзник, может враг, а может — идеологический, простите за термин, духовный, а то и реальный Создатель, Отец; может, он им помощник в их миссии... То бишь, посмотрим по третьей части.
|
|
|
Ymir 
 авторитет
      
|
20 февраля 2016 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочитал на Английском сейчас дочитываю на русском. Мучает один вопрос.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Почему так разительно отличается проявления по сути оного и того же внеземного феномена (Роршах и Портия) в первой и второй части. Уоттс объясняет это в факе тем что Портия мол передовая простейшая сущность сконструированная как разведчик и способная приспособится к чему угодно. Но почему тогда вся эта фигня с вознесением человечества не началась в первой части? Или началась ?Оо Мне просто казалось что в первой части речь шла о просто — не очень удачном контакте с другим разумом и ничего более. Как же так получилось что разведчик того же разума принес потенциальное изменение всему человечеству. И меня одного напрягает Bruks — БрЮкс? Брукс как то солиднее звучит...
|
|
|
Futuris 
 магистр
      
|
20 февраля 2016 г. 18:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ymir
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Разведчик Порция или ещё что — непонятно. "Разведчик" — это наша категория, с чего Вы взяли, что "те" мыслят одними с нами категориями?  "Потенциальное изменение" — так её ж подшаманили
|
––– ☭ |
|
|
Ymir 
 авторитет
      
|
20 февраля 2016 г. 19:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Futuris Разведчик Порция или ещё что — непонятно.
Слова автора:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Portia was a minimalist, configured to sneak behind enemy lines and function independently with minimal resources, cut off from home base.
Все, нашел в факе ответ на свой первый вопрос:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Rorschach was home base; it had vastly more power and mass at its disposal, so of course it'll use completely different tactics even if its goals are the same. хотя все равно странно как-то
|
|
|
Vramin 
 философ
      
|
20 февраля 2016 г. 19:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Futuris "Разведчик" — это наша категория, с чего Вы взяли, что "те" мыслят одними с нами категориями? Мир один и тот же для нас и для "них", и стратегии действия в нём должны быть схожи. Нет, ну "они" конечно могут считать Порцию кем угодно (или могли бы считать, если бы у них было самосознание), но какая разница — по сути своей это разведчик. Возможно, и диверсант.
Кстати, подумалось — отсутствие сознания у болтунов понятно и объяснимо, а что насчёт самого Роршаха? Наличие у него (как отдельной и самостоятельной особи космической био/техносферы) самосознания было бы логично.
|
|
|
osipdark 
 миродержец
      
|
21 февраля 2016 г. 14:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vramin Мир один и тот же
Один и тот же?) Из романа же и следует, что он далеко не однороден, начиная от законов Вселенной в разных ее частях и заканчивая эволюционными ходами.
|
|
|
elya 
 гранд-мастер
      
|
21 февраля 2016 г. 16:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vramin Кстати, подумалось — отсутствие сознания у болтунов понятно и объяснимо, а что насчёт самого Роршаха? Наличие у него (как отдельной и самостоятельной особи космической био/техносферы) самосознания было бы логично. Насчет самосознания в человеческом смысле спорно. Судя по тому, к чему стремится Валери, это сверхразум, осознание себя везде, где присутствует твоя часть, которая может функционировать и автономно.
|
|
|
Vramin 
 философ
      
|
21 февраля 2016 г. 17:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата osipdark Один и тот же?) Из романа же и следует, что он далеко не однороден, начиная от законов Вселенной в разных ее частях и заканчивая эволюционными ходами. Где это про разные законы Вселенной в разных её частях? Законы — в том числе эволюционные — везде одинаковы, Уоттс это подчёркивает. Неважно, каких высот достиг интеллект.
|
|
|
Ааз 
 авторитет
      
|
21 февраля 2016 г. 20:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elya Судя по тому, к чему стремится Валери
Валери стремится помочь своему племени; она модифицировала Порцию, чтобы другие вампиры, получив ее (уж не знаю как), смогли нормально общаться друг с другом. Наверное, это монахи стремятся к сверхразуму.
|
|
|
osipdark 
 миродержец
      
|
|
Vramin 
 философ
      
|
|
elya 
 гранд-мастер
      
|
22 февраля 2016 г. 05:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ааз Валери стремится помочь своему племени; она модифицировала Порцию, чтобы другие вампиры, получив ее (уж не знаю как), смогли нормально общаться друг с другом. Наверное, это монахи стремятся к сверхразуму. Сейчас точно не вспомню, почему, но при чтении осталось впечатление, что вампиры получат не только возможность мирно общаться друг с другом. Наверное, надо учитывать желание Валери плюс стремления двухпалатников. P.S. Перечитала разговор Валери с Брюксом в конце книги. Без огромной цитаты не получается 
цитата …Валери не избавилась от приступов, а… заключила в капсулу и пошла дальше. Интересно, как долго она протянет? – Это временное решение, – сказала она. – Надо разобрать проводку. И не для борьбы с исходниками. Эта война почти закончилась, хотя проигравшая сторона об этом еще не знала. Валери была созданием с дюжиной одновременно работающих сущностей в голове, доисторическим постчеловеком, она говорила открыто – без неприязни, возмущения и малейшего беспокойства, что Дэниэл Брюкс как-то повлияет на ее революцию. Обыкновенное человечество просто не заслуживало внимания вампирши. Ее вид мог легко избавиться от гнета людей, даже не сбросив свои цепи. Свободные руки были нужны им, чтобы разобраться с проблемами покрупнее. – Вы не так малы, как думаете, – сказала Валери, считав мысли Дэна. – Возможно, вы больше нас. Он покачал головой: – Нет. Если я что и понял за эти… «Стихийная сложность, – дошло до него. – Вот о чем она говорит». … Кто знает, какие метапроцессы возникнут, когда Небеса и КонСенсус свяжут достаточное количество мозгов и сбросят время задержки между узлами почти до нуля? Кто знает, какие метапроцессы уже появились? Возможно, возникнет что-то, по сравнению с чем рой Двухпалатников покажется таким же рудиментарным, как нервная система актинии. «Может, сингулярность уже произошла, но ее компоненты об этом еще не знают». – И не узнают, – пояснила Валери. – Нейроны отвечают, только когда с ними говорят; они не знают, почему. Дэн покачал головой: – Даже если там сейчас… идет слияние, я остался позади. Я не подключен. У меня даже имплантатов нет. – КонСенсус – лишь один интерфейс. Есть и другие. «Эхопраксия». … Валери наблюдала за ним из темноты. «Цепи, что вы сотворили, – мы скоро их сломаем». … Он открыл рот, но понял, что сказать нечего. Не имеет значения, из чего сделаны кандалы, из генов или железа, надеваешь ты их после рождения или до зачатия. Цепи есть цепи, и неважно, где они находятся, неважно, кто их создал – человек или эволюция. «Может, нам следовало оставить вампиров в покое, не воскрешать их? Построить что-то дружелюбнее, с нуля». – Вам нужны ваши монстры, – просто сказала Валери. … Валери отвернулась и посмотрела в сторону горизонта: она могла ничего не говорить: отсвет пожара, мерцавший в облаках, был прекрасным ответом. «Но это не мы, – подумал Брюкс. – Даже если так и есть. Это… городская реконструкция. Снос и ремонт под новых владельцев. Борьба с вредителями». Плечи монстра поднялись и опустились. Она сказала, не поворачиваясь: – Разве плохо будет, если мы сможем поладить друг с другом?
|
|
|
Zangezi 
 гранд-мастер
      
|
28 марта 2016 г. 14:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Попалась в Эхопраксии фраза:
цитата Досократические греки с помощью голой интуиции вывели атомную теорию в 200 году до нашей эры
Интересно, это Уоттс лажанул или наш переводчик? 
|
––– Aut liberi aut libri Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
Victor31 
 философ
      
|
28 марта 2016 г. 15:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У переводчика можно найти много интересного, но в данном случае честь принадлежит автору:
цитата Pre-Socratic Greeks intuited atomic theory in two hundred B.C.
|
––– "Сумерки, осень и бешеный дождь, Я подошёл и спросил - что ты ждёшь." |
|
|
Zangezi 
 гранд-мастер
      
|
|
Victor31 
 философ
      
|
28 марта 2016 г. 15:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Zangezi, конечно, хотя всегда есть какая-то вероятность, что он вкладывает явную ошибку в уста персонажа для создания какого-то спец. эффекта ...
|
––– "Сумерки, осень и бешеный дождь, Я подошёл и спросил - что ты ждёшь." |
|
|
osipdark 
 миродержец
      
|
28 марта 2016 г. 15:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Victor31 Zangezi, конечно, хотя всегда есть какая-то вероятность, что он вкладывает явную ошибку в уста персонажа для создания какого-то спец. эффекта ...
...или это просто обыкновенная ошибка)
|
|
|
Zangezi 
 гранд-мастер
      
|
28 марта 2016 г. 15:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Victor31 он вкладывает явную ошибку в уста персонажа для создания какого-то спец. эффекта ...
Ну, это звучит в устах Лианны, а она подключена к Консенсусу и еще не такое может знать — после миллисекундной паузы 
|
––– Aut liberi aut libri Nec Caesar supra grammaticos |
|
|