| автор |
сообщение |
AxoNoff 
авторитет
 
|
 18 мая 2008 г. 21:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
К ужасу не нашел этой темы на форуме, и предлагаю обсудить работы злого гения мистической литературы. Что вам больше всего нравится в его книгах? Какая любимая? И какие темы удаются ему больше всего — глобальный апокалипсис? Зомби? Ужасные сны или духи умерших?
сообщение модератора Обратите внимание!с 07.04.2013 обсуждение связанных с творчеством Стивена Кинга нюансов разносится по разным темам: - обложки и качество изданий обсуждаем только здесь;
- экранизации Кинга — в подфоруме "Кино" вот в этой теме;
- нюансы и особенности переводов — в специальной теме, им посвящённой.
В данной теме обсуждается именно творчество Кинга, его произведения, а не то, как они изданы, как экранизированы, или как переведены на русский. Dark Andrew
сообщение модератора
|
–––
HARDCORE UNITED!!! |
|
|
|
Firewalking
философ
|
|
2 сентября 2023 г. 13:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательСкорость среднняя 5 км в час . но бежал ли он все время с такой скоростью? вот в чем вопрос.
5 км/час — средняя скорость ходьбы. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
2 сентября 2023 г. 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне лень текст Долгой прогулки перечитывать, но там разве не принудительно на эту Прогулку призывали?
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
просточитатель
философ
|
|
2 сентября 2023 г. 13:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Firewalking5 км/час — средняя скорость ходьбы. Опечатка 6 км вчас. Средняя то средняя но не весь же день подряд? И не просто же он ШЕЛ все время? Или шел?Я про того фермера? С другой стороны..Если позади вояки с оружием силы думаю куда то деваются..это же стресс. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
просточитатель
философ
|
|
Bachman
магистр
|
|
2 сентября 2023 г. 14:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirewalkingТакого не было в книге, но если людям еще и с детства вдалбливать в голову, что нет ничего почетнее, смелее, мужественнее чем пасть во время Прогулки.
Если подключить местных религиозных деятелей, которые бы рассказывали, что павший во время Прогулки сразу попадет в Валгаллу, или куда еще — отбою бы от желающих не было. Очередь была лет на 200. А выбирали самых крепких, харизматичных, медийных.
Вот кстати, еще непонятно — какой прок от этой игры Системе (Главному)? В БЧ отфильтровывали бунтарей, а тут? |
|
|
temporary
философ
|
|
2 сентября 2023 г. 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bachmanкакой прок от этой игры Системе
Panem et circenses — хлеба и зрелищ. И "Бегущем человеке" зрелища играли далеко не последнюю роль, и много еще где. Превосходный инструмент против бунтов разного рода. |
|
|
URRRiy
миротворец
|
|
2 сентября 2023 г. 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BachmanВот кстати, еще непонятно — какой прок от этой игры Системе (Главному)? В БЧ отфильтровывали бунтарей, а тут?
Зрелище — для населения, деньги — для тотализатора, стимул и цель в жизни — для подрастающего поколения. |
|
|
Mendeleev
новичок
|
|
2 сентября 2023 г. 15:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123Вот только общественные отношения остаются неизменными во все времена. Потому что общество не монолитно, а каждый человек по природе своей индивидуалист.
Общественные отношения всегда остаются общественными отношениями, но их содержание изменяется, они развиваются. Любой человек от момента зачатия до смерти остается самим собой, но при этом все время изменяется, развивается: созревание плода — рождение — садик — школа — институт — работа — старение — смерть. Это все различные стадии развития индивидуума, в них человек принимает совершенно различные формы, но при этом всегда остается самим собой. Точно так же и общественный организм проходит свои стадии развития: зачатие (первые наши предки), становление (первобытный строй), частнособственнические формации (рабовладение, феодализм, капитализм), в которых общество постепенно взрослеет. Неизбежно наступит момент, когда общество станет действительно разумным, осознавшим себя как целокупность, как единое целое, если, конечно, мы не успеем до того уничтожить себя, например, в ядерной войне. Каждый отдельный человек в обществе есть не более чем клетка в многоклеточном организме. Во все времена человек есть продукт общественных отношений, но благодаря развитию материального базиса общества (производства) развиваются и сами отношения. Поэтому человек никогда не стоит на месте, а постоянно развивается, изменяется, оставаясь при этом всегда самим собой. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
2 сентября 2023 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirewalkingПредставьте, один весит 100 килограмм, другой 60
Центнеры сойдут с дистанции первыми. Или, как минимум, не дойдут до финала и близко.
цитата Firewalkingу одного такие-то хронические заболевания, у другого их вообще нет.
Аналогично — больные сойдут с дистанции раньше. Аналогично невыспавшиеся.
цитата FirewalkingОдин взял слишком мало воды и теперь умирает от обезвоживания, а другой взял ее слишком много и сильнее уставал, таща этот груз
Исключено! Вода выдаётся по первому требованию в любом месте в любое время.
цитата FirewalkingВероятность, что силы их иссякнут одномоментно примерно равна вероятности того, что Луна (радиус 1737 км) из-за разного расстояния совпадает для нас с размерами Солнца, имеющего средний радиус 696 тыс. км.
Нет. В общем и целом у человека как вида есть определенный предел физических возможностей. И условия Прогулки с ее не слишком высокой скоростью и возможностью получать еду и воду как раз и способствуют тому, чтобы до этого предела дожило достаточное количество участников. Что неизбежно поставит систему в тупик, вынуждая или тупо завалить всех, или пойти на поблажки (что недопустимо). А вот вариант, что найдется супермен, который при прочих равных переживет почти сто человек, кажется мне наименее вероятным. цитата MendeleevОбщественные отношения всегда остаются общественными отношениями, но их содержание изменяется, они развиваются. Любой человек от момента зачатия до смерти остается самим собой, но при этом все время изменяется, развивается: созревание плода — рождение — садик — школа — институт — работа — старение — смерть. Это все различные стадии развития индивидуума, в них человек принимает совершенно различные формы, но при этом всегда остается самим собой. Точно так же и общественный организм проходит свои стадии развития: зачатие (первые наши предки), становление (первобытный строй), частнособственнические формации (рабовладение, феодализм, капитализм), в которых общество постепенно взрослеет. Неизбежно наступит момент, когда общество станет действительно разумным, осознавшим себя как целокупность, как единое целое, если, конечно, мы не успеем до того уничтожить себя, например, в ядерной войне. Каждый отдельный человек в обществе есть не более чем клетка в многоклеточном организме. Во все времена человек есть продукт общественных отношений, но благодаря развитию материального базиса общества (производства) развиваются и сами отношения. Поэтому человек никогда не стоит на месте, а постоянно развивается, изменяется, оставаясь при этом всегда самим собой.
Безусловно. Проблема господ социалистов в том, что они не хотят ждать милостей от природы и стремятся ускорить эволюционный процесс принудительно, в результате вместо справедливого общества получается остров доктора Моро с насильственно перекроенными существами, которые при малейшем послаблении быстро возвращаются в первозданное состояние.
цитата BachmanВот кстати, еще непонятно — какой прок от этой игры Системе (Главному)? В БЧ отфильтровывали бунтарей, а тут?
Абсолютно никакого. Это художественная условность. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Firewalking
философ
|
|
2 сентября 2023 г. 17:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123Центнеры сойдут с дистанции первыми. Или, как минимум, не дойдут до финала и близко. цитата Karnosaur123Аналогично — больные сойдут с дистанции раньше. Аналогично невыспавшиеся.
Не воспринимайте все так буквально.
Если человек весит 100 кило, может быть у него вообще минимум лишнего веса, просто он такой высокий. И там где он делает один шаг, кому-то, меньшего роста, нужно сделать два.
Насчет больных. Все в той или иной мере чем-нибудь да больны. Вопрос лишь в том, насколько сильно.
И те параметры, которые я привел... Понимаете, участники гонки, это ведь не персонажи самой примитивной рпг-игры с одной-двумя характеристиками. У них этих характеристик — несметное число.
Они могут уравновешивать друг друга, компенсировать, либо, наоборот, усугублять.
К примеру, у человека может быть лишний вес, но в целом лучшее здоровье, чем у худощавого.
А коротконогий может имеет лучшую физ. подготовку, чем длинноногий.
Плохо-выспавшийся имеет лучшую генетическую предрасположенность к походам на длинную дистанцию, чем тот, что спал как младенец.
Один из участников имел хронический гастрит, но так вышло, что у него не натерлись ноги, а участник без гастрита с великолепным здоровьем натер такие мозоли, что сошел с дистанции уже на следующее утро.
И вот еще что. Если предположить, что на каком-то этапе Прогулки наступает Непреодолимый Порог, преодолеть который не в состоянии ни один из участников, сколь хорошо бы он ни был подготовлен и как бы он ни был здоров, получается, этот порог должен быть един в каждой Прогулке. Какая-нибудь "Непреодолимая 425-миля". И сколько бы человек до нее не дошло, 2, 3, 4, или 15 — достигнув этой точки все одновременно падали бы, лишившись сил. Выглядит фантастично, не находите? |
|
|
Firewalking
философ
|
|
2 сентября 2023 г. 17:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123Вот кстати, еще непонятно — какой прок от этой игры Системе (Главному)? В БЧ отфильтровывали бунтарей, а тут?
Абсолютно никакого. Это художественная условность.
А зачем обязательно ставить такую глобальную цель, как прок всей системе. А какой прок демократической системе, от существования, скажем смешенных единоборств (ММА)? Ну, кроме налоговых отчислений. Ведь для какой-то цивилизации, в своем развитии пошедшей по более гуманному пути, чем наш, то, что происходит в боях ММА показалось бы столь же диким, как для нас, то, что происходит в Прогулке.
Так что, возможно и в мире Долгой Прогулки, это просто одно из телевизионных шоу, коих десятки, сотни. А может быть кому-то из власть держащих нравится это шоу.
Так что не вижу здесь каких-то допущений или несостыковок.
Вот "Шоу Трумена" — тут да... Кому было интересно смотреть годами, десятилетиями за повседневностью, за ничем особо не выдающейся жизнью довольно таки обычного парня... Как он спит, на работе сидит, смотрит кино... Да еще бюджеты у шоу были заоблачные, в отличии от Прогулки. |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
2 сентября 2023 г. 18:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirewalkingИ вот еще что. Если предположить, что на каком-то этапе Прогулки наступает Непреодолимый Порог, преодолеть который не в состоянии ни один из участников, сколь хорошо бы он ни был подготовлен и как бы он ни был здоров, получается, этот порог должен быть един в каждой Прогулке. Какая-нибудь "Непреодолимая 425-миля". И сколько бы человек до нее не дошло, 2, 3, 4, или 15 — достигнув этой точки все одновременно падали бы, лишившись сил. Выглядит фантастично, не находите?
Да. Потому что намного раньше они бы просто сбросили скорость. И то, что кто-то чешет со скоростью 3,8 миль в час, а кто-то — 2,4 — не принципиально, смерти заслуживают всё. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
2 сентября 2023 г. 18:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirewalkingЕсли человек весит 100 кило, может быть у него вообще минимум лишнего веса, просто он такой высокий. И там где он делает один шаг, кому-то, меньшего роста, нужно сделать два. Кстати мы забыли еще про важный момент. Вокруг таких Прогулок будет серьезнейшая индустрия допинга. Причем очень и очень серьезная |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Firewalking
философ
|
|
2 сентября 2023 г. 18:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123Да. Потому что намного раньше они бы просто сбросили скорость.
Именно! Но почему, почему последние из участников должны обязательно одновременно сделать это???
А насчет Непреодолимого Порога, да, можно предположить его теоретическое наличие, как предела человеческих возможностей, только он будет недостижим в 99.99 (в очень большой-степени n) случаев, а если предположить, что достижим, но никак не двумя одновременно (этот факт просто снизит вероятность достижения на множество порядков).
Достигнуть такого предела мог бы человек имеющий все параметры от которых зависит результат Прогулки на максимумах, все условия для него должны были бы быть идеальными.
А вероятность такого в природе стремиться к нулю. Мы могли бы лишь стремиться к совпадению идеальных параметров и приближению (лишь приближению к Непреодолимому Пределу).
По мере приближения к Прелелу все больше людей выбывало бы из Прогулки, но вероятность единовременного выбывания уменьшалась почти пропорционально уменьшению количества участников Прогулки. цитата просточитательКстати мы забыли еще про важный момент. Вокруг таких Прогулок будет серьезнейшая индустрия допинга. Причем очень и очень серьезная
Да, ну его на фиг! Победить в такой адовой игре, а после у тебя найдут допинг и тоже пустят в расход  |
|
|
просточитатель
философ
|
|
2 сентября 2023 г. 18:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirewalkingДа, ну его на фиг! Победить в такой адовой игре, а после у тебя найдут допинг и тоже пустят в расход Не не так..индустрия допинга тоже развивается. и самое новое самое дорогое не находится никак. так что да без допинга было бы никуда. Миллиард долларов это слишком крупная сумма чтоб пускать на самотек |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
2 сентября 2023 г. 18:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirewalkingПо мере приближения к Прелелу все больше людей выбывало бы из Прогулки, но вероятность единовременного выбывания уменьшалась почти пропорционально уменьшению количества участников Прогулки.
Тем не менее, это не отменяет единовременного обессиливания и снижения скорости. Но в принципе, я лишь пытаюсь доказать, что сама предпосылка условна и служит раскрытию темы.
Это как в "Королевской битве" — пока молодой журналист Косюн Таками тужился, подгоняя под крутую задумку какое-то рациональное объяснение (дескать, народ увидит, что никому нельзя доверять — любой может вонзить нож в спину, таким образом, любой заговор обречен), поучаствовавший в свое время в собственной "королевской битве" умный старик-режиссер выкинул любую лоигку на мороз, дабы подчеркнуть алогичность и бессмысленность тоталитарного строя, перемалывающего своих детей. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
2 сентября 2023 г. 19:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirewalkingА какой прок демократической системе, от существования, скажем смешенных единоборств (ММА)? Это спорт азарт. Спортом являлись даже гладиаторские бои. но даже там выдживаемость была гораздо выше.В любом спорте важно боление . За спортсмена. А как тут болеть? |
–––
Чтение-Сила |
|
|
URRRiy
миротворец
|
|
2 сентября 2023 г. 19:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Спор какой-то левый. Есть критерий Станиславского "верю" "не верю". "Долгая прогулка", по моим впечатлениям, относится к первой категории, читать интересно.
|
|
|
Bachman
магистр
|
|
2 сентября 2023 г. 21:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirewalkingИ вот еще что. Если предположить, что на каком-то этапе Прогулки наступает Непреодолимый Порог, преодолеть который не в состоянии ни один из участников, сколь хорошо бы он ни был подготовлен и как бы он ни был здоров, получается, этот порог должен быть един в каждой Прогулке. Какая-нибудь "Непреодолимая 425-миля". И сколько бы человек до нее не дошло, 2, 3, 4, или 15 — достигнув этой точки все одновременно падали бы, лишившись сил. Выглядит фантастично, не находите?
Напомнило про порог жизни человека в 120 что ли лет. Список старейших людей в мире. Но и тут есть свои рекордсмены (большинство не подтвержденных, конечно), преодолевшие этот порог.
Интересно было бы в реальности организовать такую прогулку и посмотреть как пойдет. По сути это единственный способ разрешить ваш спор. Только во-первых чем заменить главный приз (от круглой суммы легче будет "отказаться", сдавшись, чем от приза в книге), а во-вторых чем заменить наказание за выход из игры — штраф, тюремное заключение, ничто не сравнится с расстрелом на месте. |
|
|
цитировать