Нил Стивенсон Обсуждение ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Нил Стивенсон. Обсуждение творчества»

Нил Стивенсон. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 11 декабря 2016 г. 16:54  

цитата Mario Puzo

Букварь не мог воспитать лидера (собственно то, ради чего он и был создан)
Что еще за "воспитание лидера"?%-\ Леди планировались в итоге.
Буквари №1-3 получали непосредственную онлайн-поддержку от живых актрис. Самой толковой оказалась "мама" для "принцессы Нелл", которая вела достаточно автономную жизнь и никем не руководила.
Копии — интерактивное барахло, крякнутое китайцами для сирот в спецучилищах. Лидеров у тех хватало (иначе бунт и т.п. невозможны), а Букварь стал этакой религией, шоу, за продолжение которого мелким умереть не жалко.

цитата Mario Puzo

Особенно с Барабанщиками пробел.
Да обычный контркультурный фейк 1980-х: если стучать на барабанах и глотать субстанции и практиковать групповуху, мир изменится, Система рухнет и т.п. Киберпанк игрался с подобным, пока не сдох.


авторитет

Ссылка на сообщение 11 декабря 2016 г. 17:38  

цитата ааа иии

Леди планировались в итоге.

Наоборот. Леди из викторианских девочек воспитали бы в семье и в школе. Идея была в том, чтобы развить инициативу, нестандартное мышление и все такое прочее, что в у ребенка в благополучной семье атрофируется за ненадобностью (ср. "Майор Барбара" — почему владельцы оружейного завода никогда не передавали его по наследству своим сыновьям, а только подобранным на улице сиротам).
Барабанщики — система для распределенных вычислений, в которой каждый человек — компьютер. Групповуха — чтобы эти компьютеры обменивались данными.
Семя — что-то вроде матсборщика, только еще круче. Оно нужно доктору Икс, чтобы не зависеть от викторианских технологий.


философ

Ссылка на сообщение 11 декабря 2016 г. 18:34  
kdm Миранда хотела найти Нелл , потому стала одной из барабанщиков. Но ведь Миранда так и не нашла девочку. Это Нелл, получив образование , зачем то решила податься в Пудун. Непонятно зачем?
И про Алхимика я как то недопонял . Икс поручил Хакворту найти Алхимика? А Хакворт и сам оказался Алхимиком.
Также не совсем ясна судьба дочери Хакворта..
Много вопросов.
Кулаки — просто движение , которое против нынешнего строения мира и хотят в китае видеть только азиатов ?


философ

Ссылка на сообщение 11 декабря 2016 г. 18:35  
ааа иии нет нет , основная цель букваря не воспитание леди , а воспитание лидера . Такого, как сам Финкель Макгроу.


авторитет

Ссылка на сообщение 11 декабря 2016 г. 19:05  

цитата Mario Puzo

Кулаки — просто движение , которое против нынешнего строения мира и хотят в китае видеть только азиатов

С Кулаками, наверное, проще всего, это некий аналог Боксерского восстания Там во время этого восстания некоторые отряды тоже назывались Кулаками во имя чего-то.

Миранда действительно не нашла Нелл, но в итоге (если не путаю, я вообще-то уже не все помню), Нелл сама ее нашла за счет того, что оказалась подключена к той же самой распределенной системе (и другого способа воссоединиться у них не было, так что Миранда все сделала правильно).

Доктор Икс для меня загадка, но да, "Искать Алхимика" это было такое загадочное задание, в результате которого Хакворт стал Алхимиком, то есть все пошло именно так, как доктор Икс с самого начала задумал.

А дочка Хакворта стала актрисой в той странной труппе, то есть нашла свое место в жизни.


философ

Ссылка на сообщение 11 декабря 2016 г. 22:16  

цитата kdm

Леди из викторианских девочек воспитали бы в семье и в школе.
Нужно ли напоминать, насколько мир Алмазного букваря не викторианский? Там "викторианство" такая же субкультура, как конфуцианство и Барабанщики. И началось оно с неприспособленности постиндистриального западного человека к проблемам, какая семья, какая школа... Театр сплошной, половина же смысла книги в пародии да фарсовых ловушках для читателя.

цитата kdm

(ср. "Майор Барбара" — почему владельцы оружейного

см. Алана Кросби «Наследование бизнеса» — о современном (б.м.) положении с оным,
а об инициативности истинных викторианок на русском есть коротенький очерк Сидоровой "Английская женщина в колонии: за мужем на перекладных " ;-)

цитата kdm

Барабанщики — система для распределенных вычислений, в которой каждый человек — компьютер. Групповуха — чтобы эти компьютеры обменивались данными.
Да без разницы, какое там рациональное обоснование. Наночастицы-трансмиттеры можно применять асексуальными методами, им-то без разницы, а зачем Стивенсон выбрал самый медленный и шокирующий способ, вроде, понятно.

цитата Mario Puzo

основная цель букваря не воспитание леди , а воспитание лидера
Вы серьезно считате, что лидера воспитывают так, носом в книжку? Те, у кого была реальная возможность командовать и управлять, задвинули эту игрушку к остальным. Только для сирот без прав сохранилась привлекательность.


философ

Ссылка на сообщение 11 декабря 2016 г. 22:22  

цитата Mario Puzo

Кулаки — просто движение , которое против нынешнего строения мира и хотят в китае видеть только азиатов ?
Не совсем. Это победители, которые вышвыривают Запад из Китая. Снова. Помните, военспец оплакивал еще одного "джентельмена", который не оправдал надежд, вербовку судьи и т.п.?


философ

Ссылка на сообщение 12 декабря 2016 г. 00:16  
ааа иии так игрушка специально была разработана для внучки Макгроу. Для того, чтобы воспитать лидерские качества, которые в итоге в полной мере развила Нелл. Благодаря Букварю.


философ

Ссылка на сообщение 12 декабря 2016 г. 07:30  

цитата Mario Puzo

игрушка специально была разработана для внучки Макгроу. Для того, чтобы воспитать лидерские качества
Ыыы! >:-|
Как называется игрушка? "Иллюстрированный букварь для благородных девиц". Буквально если -."книжка для будущих леди". Неопровержимо.
Какой мыслилась леди? Техническое задание: "...для начала просил бы вас на досуге подумать над смыслом слова "ниспровергатель", "стихотворение приятно освежает своим нигилизмом. Возможно, такой материал поможет воспитать искомые качества". Ну, а разработчик мечтал о пакете привелигированных акций для дочки, о воле к основанию компаний.
Откуда всплыло слово "лидер", куда его приткнуть? Неизвестно.:-(


авторитет

Ссылка на сообщение 12 декабря 2016 г. 09:44  

цитата ааа иии

Как называется игрушка? "Иллюстрированный букварь для благородных девиц". Буквально если -."книжка для будущих леди". Неопровержимо.


A Young Lady's Illustrated Primer. Young lady по-английски это барышня. Однозначно. Как благородная девица — это девица из благородной семьи.
Да и вы сами недавно упоминали ловушки и иронию. И название игрушки — уж точно такое.
Воспитать "лидерские качества" — не идеальное определение, но оно куда ближе к сути, чем "воспитать леди". Какие привилегированные акции, какая воля к основанию компаний у леди? Тогда уж правильнее было бы говорить "бизнеследи".
А почему из трех девочек искомые качества воспитались только у Нелл, потому ли, что только у нее были нужные задатки, или потому что в отличие от двух других она получила при рождении "чуточку невзгод" (с) Теккерей ...


философ

Ссылка на сообщение 12 декабря 2016 г. 21:03  

цитата kdm

какая воля к основанию компаний у леди?
Железная?

цитата kdm

А почему из трех девочек искомые качества воспитались только у Нелл
Ни из кого, если не считать "мышек", ниспровергательниц не получилось.


философ

Ссылка на сообщение 12 декабря 2016 г. 23:33  
"Лавина" перевод совсем слабый?
Лучше и не браться?


миродержец

Ссылка на сообщение 13 декабря 2016 г. 01:54  
Mario Puzo
нет, вполне.
но если не хотите — можете не браться. :-)
–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы.


философ

Ссылка на сообщение 14 декабря 2016 г. 00:19  
Спасибо, Александр. Почитаю как нибудь. Криптономикон и Лавину. А потом Анафем)


миродержец

Ссылка на сообщение 11 января 2017 г. 23:57  
А вот и обложка.
–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 12 января 2017 г. 00:51  

цитата Petro Gulak

А вот и обложка.

Книги Стивенсона настолько суровы, что даже аннотацию (ту, что на harpercollins) осилит не всякий.
UPD. Я всё-таки втянулся в конце второго абзаца.
Честно говоря, задумка выглядит несколько глуповатой. Не смешной или остроумной, а именно глуповатой. Но, конечно, очень интригует, как Стивенсон(пусть и с соавтором) осилит роман о мире с магией. Ввиду аннотации, несколько смущает название. А именно and Fall в нём. Намекает на финал для D.O.D.O. в духе "Конца вечности" и посыла "прогресс не остановить"?


миродержец

Ссылка на сообщение 12 января 2017 г. 01:10  

цитата V-a-s-u-a

Намекает на финал для D.O.D.O. в духе "Конца вечности" и посыла "прогресс не остановить"?

Думаю, да — а там посмотрим.
–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.


магистр

Ссылка на сообщение 8 февраля 2017 г. 16:34  

цитата

Here's some excellent news for 2017 -- on June 13th, THE RISE AND FALL OF D.O.D.O. by Neal Stephenson and Nicole Galland goes on sale in the US.
https://www.facebook.com/TheNealStephenso...

Замечательная новость в 2017 году — 13 июня роман "Взлет и падение D.O.D.O." поступит в продажу в США
–––


авторитет

Ссылка на сообщение 13 апреля 2017 г. 17:07  
Мелкие кусочки DODO начинают по одному появляться в фейсбуке НС (кроме этого обещают еще три):
https://www.facebook.com/TheNealStephenso...


авторитет

Ссылка на сообщение 19 апреля 2017 г. 02:25  
Все четыре обещанных фрагмента:

https://www.facebook.com/TheNealStephenso...
https://www.facebook.com/TheNealStephenso...
https://www.facebook.com/TheNealStephenso...
https://www.facebook.com/nicolegalland/po...

Надо ли понимать, что три первых — авторства НС, а четвертый — Галланд? А кто ж его знает. Я бы скорее предположил, что нет, поскольку третий-четвертый — это одна глава (впрочем, я ее и прочитать-то пока не успел, чтобы судить).
Страницы: 123...4344454647...798081    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Нил Стивенсон. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Нил Стивенсон. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх