Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

Вера Камша. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...74 75 76 77 78...920 921 922 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

12 марта 2010 г. 22:15

цитировать

цитата Komissar
Хотя... Есть одна идейка — Алва просто хочет, чтобы Повелители вели себя в соответствии с заветами древних не под угрозой дубинки, а по свободному выбору.

Алва как-то не очень похож на человека, который кому-то оставит свободный выбор из не им подготовленных вариантов. Вот он, по-моему, пример манипулятора. Так чего бы ему вдруг — учитывая, что они все... дивные. :)

цитата Лауэр
Такое ощущение, что иначе ему просто НЕЛЬЗЯ. Почему- это другой вопрос

Ну вот я тоже подозреваю, что на вопрос "почему Алва не объяснил Дику/Роберу/Валентину/.../подставить нужное", есть простой, логичный ответ, крайне далекий как от "патамучта первый маршал не обязан", так и от "патамучта такой баклан" :)
Спойлерных глав (каких-то хорошо спрятанных, кроме тех, что на сайте) я тоже не читала.

цитата Komissar
Другой вопрос, почему это продолжается в предпоследнем, якобы, томе?

Возможно, в силу ошибочного предположения :)
Автор, собственно, говорил, что появились дополнительные линии, но сюжетообразующие построения остались в целости. По "внезапной такой" кончине Альдо это, по-моему, заметно.

цитата antel
Так что вообще, а знает ли Алва, что Дик про кровную клятву ни уха, ни рыла? А если он уверен в обратном?

Ну, у него есть подопытный данный ему в ощущениях Дик — можно и проверить, собственно. По-моему, Алва человек предусмотрительный и не питающий излишних иллюзий.

цитата antel
Так причем здесь вообще фаллометрия? Лезть в Дору только чтобы доказать, что он лучше Дика? Кому доказывать?

По-моему, версия зависти и фаллометрии — это сущий анекдот; Валентин молодой человек не без самомнения, а попросту говоря, так и надменный, сдается мне, что там доминирует презрение... а еще он Дика использует в качестве балды, которую попинать, что не очень-то красиво, но удержаться невозможно. Свисток для выпускания пара.

–––
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

авторитет

13 марта 2010 г. 00:31

цитировать

цитата Сигирия
А что за "удар возмездия", что Вы имеете в виду?

Это я имею ввиду тот удар, который Валли нанёс уже лёжа. Это тоже "честный человек не смог пройти мимо"?

цитата Лауэр
А вы не заметили, что на протяжении всей эпопеи всяке навозники и иже с ними гораздо щепетильнее во всяких там "понятиях совести", чем благородные Люди Чести?

Манрики тоже щепетильнее? После того, как пытались Ричарда на ноль домножить? После того как с непонятными целями наняли кучу сброда и держали вокруг столицы?

цитата Apraxina
Ну вот я тоже подозреваю, что на вопрос "почему Алва не объяснил Дику/Роберу/Валентину/.../подставить нужное", есть простой, логичный ответ, крайне далекий как от "патамучта первый маршал не обязан", так и от "патамучта такой баклан" :)

Угу. "Патамучта закон равновесия". У Перумова и Камши на этом вообще небольшой пунктик.

цитата Apraxina
По "внезапной такой" кончине Альдо это, по-моему, заметно.

В смысле?

цитата Apraxina
Валентин молодой человек не без самомнения, а попросту говоря, так и надменный, сдается мне, что там доминирует презрение

Больно активно он своё презрение демонстрирует.

–––
"Культист!" - "От культиста слышу!" - "Еретик!" - "Сейчас инквизиция разберётся, кто из нас еретик!" (ц)

авторитет

13 марта 2010 г. 00:46

цитировать

цитата Komissar
У Перумова и Камши на этом вообще небольшой пунктик.

Подобные — мало что внетекстовые, так еще и "мыслеведческие" — объяснения, по-моему, проходят по разряду акта капитуляции :)

цитата Komissar
В смысле?

В смысле, некоторая внимательная и наблюдательная часть читателей не заметила, что ружья имени наезднических талантов Альдо и характера Моро висели на стене с первого тома и выдала букет реакций из серии "автор не знал, как решить конфликт Робера", "рояль в кустах", "это не по правилам"... :-D

цитата Komissar
Больно активно он своё презрение демонстрирует.

Может, оно у него активное? :box:

Мне вот такое чувство вполне понятно. Зависть — это "почему ничтожного Васю любят больше чем МЕНЯ?", и довлеет тут сравнение с собой не в свою пользу, а презрение — "какое ничтожество этот Вася" без всякого сравнения, где-то так.

философ

13 марта 2010 г. 07:51

цитировать

цитата Komissar
Это я имею ввиду тот удар, который Валли нанёс уже лёжа. Это тоже "честный человек не смог пройти мимо"?

Слушайте, ну вы сами мальчик или кто?
Неужели вам в таких ситуациях не охота сравнять счет?

цитата
А вы не заметили, что на протяжении всей эпопеи всяке навозники и иже с ними гораздо щепетильнее во всяких там "понятиях совести", чем благородные Люди Чести?

Вот уж чего нет, того нет и близко. И раввин и капуцин одинаково воняют.

гранд-мастер

13 марта 2010 г. 08:35

цитировать

Читал года 2 назад "Тёмную Звезду"... И что могу сказать — книга мне ОЧЕНЬ понравилась! Такая необычная фентези, чем-то меня она зацепила.
А вот "Несравненное право" меня не вставило :) Концовка, правда, заинтриговала, думаю, как-нибудь перечитаю эти книги и завершу знакомство с циклом, прочитав остальные.

миротворец

13 марта 2010 г. 09:19

цитировать

цитата kagerou
А Дика он "хранителями традиций, которые сами ничего не помнят" подгребывает для красного словца?

"Ничего", знаете ли, понятие растяжимое. Такую вещь как опасность нарушения кровной клятвы вполне могли бы и помнить. Даже без объяснений, на уровне рефлекса. Тем более — один момент: последний "большой бух" из-за подобного нарушения случился много веков назад, что тоже говорит в пользу того, что заинтересованные лица проинформированы на этот счет.

цитата Komissar
Это я имею ввиду тот удар, который Валли нанёс уже лёжа. Это тоже "честный человек не смог пройти мимо"?

А дуэльный кодекс, насколько мне известно, не дает ограничений на тему: из какой позы можно наносить удары. Можно бить хоть на ушах стоя. Так что никакие правила нарушены не были, товарищ всего лишь стровнял счет. Кстати заметьте, в книге ни один герой не высказался о том, что Валентин поступил бесчестно.

цитата Komissar
Больно активно он своё презрение демонстрирует.

А что делать, если Дик делает ну просто все возможное, чтобы это презрение вызвать?

–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис

философ

13 марта 2010 г. 10:34

цитировать

цитата antel
"Ничего", знаете ли, понятие растяжимое. Такую вещь как опасность нарушения кровной клятвы вполне могли бы и помнить. Даже без объяснений, на уровне рефлекса. Тем более — один момент: последний "большой бух" из-за подобного нарушения случился много веков назад, что тоже говорит в пользу того, что заинтересованные лица проинформированы на этот счет.

А по-моему как раз наоборот: он говорит о том, что никто ни фига не информирован на этот счет, причем не был информирован уже тогда.
Валме вон сделал выводы только после экскурсии в Фельп и истории "птице-рыбо-дуры".

магистр

13 марта 2010 г. 18:22

цитировать

цитата Komissar
Это я имею ввиду тот удар, который Валли нанёс уже лёжа. Это тоже "честный человек не смог пройти мимо"?

цитата antel
А дуэльный кодекс, насколько мне известно, не дает ограничений на тему: из какой позы можно наносить удары. Можно бить хоть на ушах стоя. Так что никакие правила нарушены не были, товарищ всего лишь стровнял счет. Кстати заметьте, в книге ни один герой не высказался о том, что Валентин поступил бесчестно.

Я так и думала, но решила уточнить. Знаете, когда мы в школе проходили "Евгения Онегина", нам учительница рассказывала, как Онегин на дуэли подло поступил:
Свой пистолет тогда Евгений
Не преставая наступать
Стал первый тихо поднимать
Она решила, что это было нарушением правил дуэли, как и Вы в случае с Валентином. Насколько я помню, они договаривались сражаться, пока хотят и могут. Дик и подошел к нему так близко потому, что разозлился, что тот не опускает глаза и не просит пощады. Дик приставил Валентину шпагу к горлу и получил удар в плечо. ИМХО, после того, как Дик гонял его по всему парку, он просто уверился в собственной крутости и недооценил противника.

цитата kagerou
А по-моему как раз наоборот: он говорит о том, что никто ни фига не информирован на этот счет, причем не был информирован уже тогда.
Валме вон сделал выводы только после экскурсии в Фельп и истории "птице-рыбо-дуры".

Согласна насчет информированности, но, тем не менее, клятвы на крови были не приняты, пусть и на уровне "плохой приметы".

авторитет

13 марта 2010 г. 18:45

цитировать

цитата Apraxina
Ну вот я тоже подозреваю, что на вопрос "почему Алва не объяснил Дику/Роберу/Валентину/.../подставить нужное", есть простой, логичный ответ, крайне далекий как от "патамучта первый маршал не обязан", так и от "патамучта такой баклан" :)

Скорее всего, в качестве объяснения нам будет предложено нечто магическое. Скажем, один из предков Алвы раскопал нечто в Гальтарре/ему явился святой Адриан и запретил раскрывать древние знания и в особенности раканское происхождение, а то всякие мерзкие сущности/раттоны возьмут след и устроят ужас-ужас.

А Алва со своими манипуляциями и тонкими намеками доигрался. Ну что бы ему прямо не сказать Дораку, даже и не касаясь мистики — не трогай Катю — она под моей защитой. Или — затея с октавианской ночью была идиотской, бросай самодеятельность, а то найдем кардинала и получше.

–––
Все вышесказанное является моим личным мнением.

философ

13 марта 2010 г. 19:45

цитировать

цитата Мау
А Алва со своими манипуляциями и тонкими намеками доигрался. Ну что бы ему прямо не сказать Дораку, даже и не касаясь мистики — не трогай Катю — она под моей защитой. Или — затея с октавианской ночью была идиотской, бросай самодеятельность, а то найдем кардинала и получше.

Ну вот внутритекстовое объяснение напрашивается только одно: так заигрался, что просто иначе не может.

миротворец

13 марта 2010 г. 22:08

цитировать

цитата kagerou
А по-моему как раз наоборот: он говорит о том, что никто ни фига не информирован на этот счет, причем не был информирован уже тогда.
Валме вон сделал выводы только после экскурсии в Фельп и истории "птице-рыбо-дуры".

Так по-моему и Алва тогда же сделал окончательные выводы. То есть, наверняка, знал он и раньше, но одно дело знать, другое — принять эту информацию душой, так сказать. Я вот тоже знаю, что где-то наверное тепло и люди ходят в купальниках, но когда смотрю на сугробы за окном и минус двадцать на термометре, мне кажется, что тепло — это где-то в другом мире. Вот и Алва скорее всего окончательно принял все это только увидев Гальбрэ.
А насчет проинформировать... Нам легко судить, с высоты прочитанных томов, а вы попробуйте поставить себя на место героев: больше тысячи лет ничего подобного не происходило и вдруг начинает бегать заполошенный Алва и всем объяснять: "не клянитесь, ребята, кровью, а если уж поклялись — держите клятву до последнего, а то такой ай-ай-ай начнется..." После такого Штанцлеру даже не понадобятся слухи о том, что Алва с катушек летит, диагноз налицо будет.

–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис

авторитет

13 марта 2010 г. 23:27

цитировать

цитата Мау
Скажем, один из предков Алвы раскопал нечто в Гальтарре/ему явился святой Адриан и запретил раскрывать древние знания и в особенности раканское происхождение, а то всякие мерзкие сущности/раттоны возьмут след и устроят ужас-ужас.

Все предыдущие тома не позволяют предполагать, что объяснение спустится в кусты на подвесном рояле — так что дело наверняка проще.

цитата Мау
бы ему прямо не сказать Дораку, даже и не касаясь мистики — не трогай Катю — она под моей защитой. Или — затея с октавианской ночью была идиотской, бросай самодеятельность

Не исключено, что это проходит по той же категории перестраховки и отсутствия имения и выражения своих желаний, что и служба королю, и многое прочее. В Октавианскую ночь он, например, начинает действовать только после настоятельных требований Оноре, в Олларию прибывает по призыву Катарины и так далее. Вообще где Алва делает что-нибудь прямо по своей воле, а не в рамках долга ПМ (от Варасты до Фэншо), дворянина (вмешательство в дуэль), требований (Оноре)? Вот оруженосца взял... вышло... ну мы знаем, что вышло. В подавляющем большинстве случаев он создает для других альтернативы, из которых они выбирают сами, а Алва что... он так, мебель расставил :)

миротворец

13 марта 2010 г. 23:49

цитировать

цитата Apraxina
В Октавианскую ночь он, например, начинает действовать только после настоятельных требований Оноре

Это с чего? Он же сам Сильвестру популярно объяснил: приехал, увидел, что люди активно веселятся, мешать веселью не стал, так как не знал, кто автор сценария этого карнавала и грешил на самого Сильвестра, но решил посмотреть, что будет. С этой целью отправил людей на предмет "посмотреть", а заодно пригласил на вечеринку Савиньяка с армией. И лишь убедившись, что сильвестровыми замыслами здесь и не пахнет, а командует кто-то дргугой, начал предпринимать активные действия. Так что Оноре с его требованиями здесь совершенно ни при чем, так случайно рядом оказался.

цитата Apraxina
в Олларию прибывает по призыву Катарины

Сдается мне, что сообщи ему о происходящем не Катарина, а кто другой, он бы все равно примчался. Но кто скажет: действовал он так потому что Первый маршал или просто потому что патриот своей страны? "Любым из нас можно пожертвовать, Талигом нельзя"
И вмешательство в дуэль... Долгом дворянина было бы, если б он мимо проезжал, увидел такую забавную картинку: семеро на одного, и тогда вмешался. Но все было интереснее, за Диком следили его люди, про дуэль он знал, похоже, заранее и приехал специально. Сколько здесь от долга эра, а сколько просто от личного желания спасти жизнь одному и пришибить другого — точно не скажешь.

–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис

философ

14 марта 2010 г. 09:22

цитировать

цитата antel
А насчет проинформировать... Нам легко судить, с высоты прочитанных томов, а вы попробуйте поставить себя на место героев: больше тысячи лет ничего подобного не происходило и вдруг начинает бегать заполошенный Алва и всем объяснять: "не клянитесь, ребята, кровью, а если уж поклялись — держите клятву до последнего, а то такой ай-ай-ай начнется..."

Я вам, кажется, уже обїясняла, как дешево выглядит в споре прием гиперболизации слов оппонента?

философ

14 марта 2010 г. 09:24

цитировать

цитата antel
Это с чего? Он же сам Сильвестру популярно объяснил: приехал, увидел, что люди активно веселятся, мешать веселью не стал, так как не знал, кто автор сценария этого карнавала и грешил на самого Сильвестра, но решил посмотреть, что будет.

Он в вашей трактовке получается таким уродом, что честное слово, я не понимаю, какие претензии могут быть к Дику и юноше в белых штанах. Повесить, закопать и надпись написать — вот самое лучшее, что можно сделать с таким Алвой.

авторитет

14 марта 2010 г. 10:37

цитировать

цитата Apraxina
Подобные — мало что внетекстовые, так еще и "мыслеведческие" — объяснения, по-моему, проходят по разряду акта капитуляции :)

Вы о чём вообще? Я имел ввиду, что и у Камши, и у Перумова неоднократно попадается ситуация, когда очень-очень крутой маг/бог/непонятная сущность имеют возможность вмешаться, но не вмешиваются, рагументируя невмешательство тем, что "закон Равновесия". В ХА — Герика, Эрасти и Рене плюс Великие братья. В ОЭ выходцы, отвечающие, что не могут они объяснять почеловечески, вместо того, чтобы загадывать ребусы. Я не прав?

цитата Apraxina
В смысле, некоторая внимательная и наблюдательная часть читателей не заметила, что ружья имени наезднических талантов Альдо и характера Моро висели на стене с первого тома

А можно вопрос: озарение, что "всё это было ещё с первой части" настигло Вас ДО безвременной кончины Альдо или, всё ж таки, ПОСЛЕ?

цитата Apraxina
Зависть — это "почему ничтожного Васю любят больше чем МЕНЯ?", и довлеет тут сравнение с собой не в свою пользу

Вы уж определитесь: или "почему ничтожного Васю любят больше чем МЕНЯ?", или "довлеет тут сравнение с собой не в свою пользу".

цитата Apraxina
презрение — "какое ничтожество этот Вася" без всякого сравнения

Как же "без сравения"? Нарываясь на дуэль, Валли как раз и сравнивает своё семейство (конкретно, отца) с семейством Дика. Особенно чудно прозвучало "я делаю то же, что делали они". Напомню, что отец Валли сперва толкнул отца Ричарда на измену, а затем смело спрятался в кусты. Достойнейший образец для подражания.

–––
"Культист!" - "От культиста слышу!" - "Еретик!" - "Сейчас инквизиция разберётся, кто из нас еретик!" (ц)

миротворец

14 марта 2010 г. 11:14

цитировать

цитата Apraxina
В смысле, некоторая внимательная и наблюдательная часть читателей не заметила, что ружья имени наезднических талантов Альдо и характера Моро висели на стене с первого тома

Не знаю, не знаю... С высоты моего, может и не слишком большого опыта общения с лошадьми, я ничего подобного не заметила. Во-первых, честно вам скажу, что ежели лошадь решит всадника сбросить, то она его таки рано или поздно сбросит, вне зависимости от наезднического мастерства. Особенно, когда лошадь "без тормозов". И падение подобное не всегда смертельно, я тому пример — отделалась двумя треснувшими ребрами и поврежденным локтевым суставом.

цитата kagerou
Я вам, кажется, уже обїясняла, как дешево выглядит в споре прием гиперболизации слов оппонента?

То есть, по существу сказать вам нечего?

цитата kagerou
Он в вашей трактовке получается таким уродом,

Может самому Алве дадим слово?

цитата
- Дальше я лег спать.
— Так сразу и легли?
— Нет, сначала я пообедал, смыл дорожную пыль, послал в летние лагеря за Савиньяком и отправил пяток человек погулять по городу.
— И вы выспались?
— Отменно. Проснулся под вечер... Незванные гости усердно молились, в городе кого-то резали, короче, не было ничего хорошего, кроме погоды.
...
— В городе кого-то жгли и били, хотя я от этом уже говорил, а я пытался понять, кто все это затеял. С одной стороны, вы завели себе этого Авнира, позволили ему собрать стаю ревнителей веры, выпроводили меня — и не только меня — из Олларии, пригласили эсператистского епископа, назначили время диспута и заболели...
— Когда вы так излагаете, создается впечатление, что погромы затеял я.
— Именно. Но в таком случае вам бы доложили, что я вернулся и пристрелил одного из божьей стаи. Я ждал весточки, а ее не было. И я решил прогуляться.

Результаты "прогулки" цитировать не буду, лень.
А теперь найдите десять отличий от моей версии.
И кто спорит, Алва здесь ангелом ну никак не выглядит, но ему и по должности не положено ангелом быть.

–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис

философ

14 марта 2010 г. 13:21

цитировать

цитата antel
То есть, по существу сказать вам нечего?

Так у вашего возражения нет этого самого "существа". Никто из оппонентов не хотел, чтобы начал "бегать заполошенный Алва и всем объяснять: "не клянитесь, ребята, кровью, а если уж поклялись — держите клятву до последнего, а то такой ай-ай-ай начнется..." Перекинуться наедине парой слов с оруженосцем — это не то, что вы описали. Посему — у вашей реплики нат "существа", по которомуможно ответить — есть предерг в энной степени.

цитата antel
Может самому Алве дадим слово?

И резко забудем, _кому_ он это говорит. А говорит он это человеку, перед которым тщательно создает образ жЫстокого цЫника, на которого где сядешь, там и слезешь. Потому что Дорак — это как раз такой товарищ, который если где почует слабину — так сядет и не слезет, пока не заездит вусмерть.

цитата antel
А теперь найдите десять отличий от моей версии.

Да зачем их искать? Мы уже поняли,что вы верите всем персонажам — Штанцлеру, Алве, Кате :). Независимо от того, говорят они правду или фиалки за уши суют.

активист

14 марта 2010 г. 14:08

цитировать

цитата antel
Это с чего? Он же сам Сильвестру популярно объяснил: приехал, увидел, что люди активно веселятся, мешать веселью не стал, так как не знал, кто автор сценария этого карнавала и грешил на самого Сильвестра, но решил посмотреть, что будет.

Только тут надо быть уверенным, что Алва с Дораком искреннен. А он, сдается мне, кардиналу постоянно врет. 8:-0

цитата antel
И вмешательство в дуэль... Долгом дворянина было бы, если б он мимо проезжал, увидел такую забавную картинку: семеро на одного, и тогда вмешался. Но все было интереснее, за Диком следили его люди, про дуэль он знал, похоже, заранее и приехал специально.

Предположительно Алве сообщили о том что оруженосцу капут, преставленные к юноше люди
Предположительно Алве сообщил, что кузену капут Реджинальд Ларак (по наущению Штанцлера)
Предположительно Алве сообщила что, его новую игрушку сломают Катарина.
Достали маршала, ну он и поехал... :-)))

авторитет

14 марта 2010 г. 14:44

цитировать

цитата kagerou
Неужели вам в таких ситуациях не охота сравнять счет?

Этот случай я привёл как контрдовод на то, что все поступки Валли относительно Ричарда сделаны тогда, когда "приличный человек не станет молчать/бездействовать". Против Вашей трактовки — желание сравнять счёт — я ничего не имею.

цитата antel
Кстати заметьте, в книге ни один герой не высказался о том, что Валентин поступил бесчестно.

Так в книге и разрушение Надора никто не осудил. Несмотря на всю очевидную несправедливость.

цитата antel
А что делать, если Дик делает ну просто все возможное, чтобы это презрение вызвать?

Тем, что нарушил одну присягу? Или тем, что нарушил только одну присягу, а не как сам Валли?

цитата antel
А дуэльный кодекс, насколько мне известно, не дает ограничений на тему

Я нечётко выразился (сам себе злобный Буратина). Речь, скорее, стоило бы вести обо всей этой дуэли. Ваша исходная фраза:

цитата
А вам не приходило в голову, что есть ситуации, когда невозможно не вмешаться? Если конечно ты не тварь последняя.

Т.е. перед дуэлью была именно такая ситуация, я правильно понял? А в чём она заключалась?
Также душевно радует разговор молодых людей при передаче Дика Карвалю. Дик: "Как насчёт следующей дуэли?" Валли: "Вы меня оскорбить не можете, патамушта Вы предатель!Я не дам Вам сбежать в Закат, как это сделал Ваш приснопамятный батюшка" О том, что оный предатель единожды уже проковырял шкуру Валли (а значит обижаться на него вредно для здоровья), а также о том, что "приснопамятного батюшку" к восстанию подтолкнул не менее приснопамятный батюшка самого Валли (отсидевшись в кустах), Спрут предпочёл не вспоминать. Весьма благородно, ага. О том, что Придд и сам предатель, я и вовсе молчу.

цитата Мау
Скорее всего, в качестве объяснения нам будет предложено нечто магическое.

Вот об этом я и говорил. Закон равновесия.

цитата antel
больше тысячи лет ничего подобного не происходило и вдруг начинает бегать заполошенный Алва и всем объяснять

Всем или только Повелителям? Молотилка же только на Повелителей действует или?

цитата Apraxina
Все предыдущие тома не позволяют предполагать, что объяснение спустится в кусты на подвесном рояле

Ну, тут высказывались прямо противоположные точки зрения. Но ладно. А много ли этих самых объяснений было в предыдущих томах?

цитата antel
Но кто скажет: действовал он так потому что Первый маршал или просто потому что патриот своей страны? "Любым из нас можно пожертвовать, Талигом нельзя"

Патриот должен был бы страну спасать, а не неспособного к правлению короля. Так что тут дело в чём-то другом. Итс мэйджик, короче.

–––
"Культист!" - "От культиста слышу!" - "Еретик!" - "Сейчас инквизиция разберётся, кто из нас еретик!" (ц)