Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

Страницы: 1 2 3...97 98 99 100 101...1115 1116 1117 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

3 мая 2005 г. 20:05

цитировать

В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-)

Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist

магистр

20 февраля 2010 г. 23:24

цитировать

вообще считаю — ну ребята, не нравится вам "пир ворон" ну и нечитайте дальше;-) 8:-0

авторитет

20 февраля 2010 г. 23:57

цитировать

Хы, точно ))) В Танце ведь будет столько лишних героев.

магистр

21 февраля 2010 г. 05:39

цитировать

цитата oman
не нравится вам "пир ворон" ну и нечитайте дальше;-)

Я бы не назвал такую реакцию конструктивным обсуждением.
"Пир.." слабее предыдущих частей, и вызывает некоторое беспокойство, что дальше пойдет не лучше :-(

... тем более, что дело движется явно с натугой...
ИМХО, Мартин один из трех наиболее выдающихся авторов фэнтези, и один из двух ныне живущих, поэтому я был бы счастлив ошибиться...

–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo

миротворец

21 февраля 2010 г. 07:40

цитировать

цитата Stan8
всяких незапоминающихся типажей вокруг Дени

Вы вообще про ту книжку говорите?

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

философ

21 февраля 2010 г. 09:27

цитировать

цитата Blaine
а что именно высосал я уже указывал тут

Да, посматрел. От вас с вашей котегоричностью, редко встретишь сообщение длиннее 2-ух строчек. Дело в том, что повествование и растянуто, читать мне было интересно и ничуть не скучно, меня не бесит линия Бриены, я не считаю водой описания, меня они лишь больше погружают в книгу.
Что касается Джейме. Дешевый ход говорите? Мужчина с формировавшимся мировозрением, всю жизнь провел в тренировках и боях. И тут ему отрубают правую руку. Лишают всего что он умел, лишают ощущения собственной силы, лишают уверенности. Да он мужчина и, кстати говоря, взглядов на жизнь он ничуть не меняет, он все такой же, но уже надломленный. Проиграв битву, долгое время сидит в тюрьме, сбежав попадает в лапы наемников, ему отрубают руку, затем он практически становится виновником смерти отца, и последний удар — узнает, что любимая женщина спит со всеми подряд, а его лишь использует, как и всех мужчин. Вы считаете после таких ударов судьбы человек должен остатся таким же наглым уверенным в себе и бестрашным. Да обстоятельства давят на него, гнетут каждую секунду. О какой дешевизне речь? По мне так весьма и весьма достоверно. Он же человек, а сломать можно каждого рано или поздоно.

цитата Blaine
а ваше восхищение отдает слепым поклонением.

Ваши сообщения отдают чрезмерной самоуверенностью и упрямостью, но не будем же делать поспешных выводов...
Я восхищаюсь талантом Мартина, потому как четыре тома эпопеи это лучшее, что я читал фэнтези на данный момент. Слепое поклонение тут не при чем.

философ

21 февраля 2010 г. 11:25

цитировать

В таком случае всех главных героев следовало так изменить как джейме, раз уж начали про достоверность, а санса как была нюней так и осталась а ведь поболее натерпелась будучи ребенком, то же самое и про арью и про тириона можно сказать, а такая избирательность с перевоплощением чесно гря не выглядит натурально. Плюс постоянный ввод новых ненужных персонажей можно ведь бесконечно продолжать, что собственно и происходит в плио.

магистр

21 февраля 2010 г. 11:47

цитировать

цитата Blaine
а санса как была нюней так и осталась

я бы не сказала, что она осталась нюней. она как раз начала взрослеть и еще покажет знаменитый старковский характер. а про арью я вообще молчу с ее отказом от собственной личности. да и тирион убил отца, которого если не боготворил, то очень уважал и любил (если можно любить такого человека).

философ

21 февраля 2010 г. 15:08

цитировать

цитата
и еще покажет

вы так уверены, как будто за чашкой чая обсуждали это с автором

цитата
нда и тирион убил отца, которого если не боготворил, то очень уважал и любил

он любил джейме но никак не отца, за случай с первой любовью тириона, он ненавидел отца, просто умело это скрывал.

авторитет

21 февраля 2010 г. 15:10

цитировать

цитата Blaine
В таком случае всех главных героев следовало так изменить как джейме, раз уж начали про достоверность

Дык отчего же всех? Из десяти человек, попавших в критические обстоятельства, меняются как правило 1-2. Остальные НЕ меняются.
Или вы отвергаете в принципе эволюцию героя?

философ

21 февраля 2010 г. 15:12

цитировать

цитата
Или вы отвергаете в принципе эволюцию героя?

эволюцию не отрицаю, но когда это происходит так топорно... вообщем не могу молчать когда что то режет глаз

авторитет

21 февраля 2010 г. 15:13

цитировать

цитата Blaine
так топорно

А почему топорно?

философ

21 февраля 2010 г. 15:20

цитировать

уж больно скоро перевоплотился джейме в более мягкого человека, вот он пытается сбежать от бриенны всячески оскробляя ее, и тут ему рубят руку (да конеш потрясение для воина) и он уже почти буддистки о чем то постоянно размышляет, чего раньше за ним не наблюдалось, не логичнее было бы его ужесточить сделать более расчетливым и хладнокровным, как отца. но нет же он почти влюбляется в бриеннну, дарит ей меч, проявляет всяческую апатию по отношению к пришедшей к нему власти вообщем становится слабаком. я этому не верю.

авторитет

21 февраля 2010 г. 15:30

цитировать

И этот событийный ряд вы называете топорным???
Топорно — это когда наш задрот проваливается в чужой мир и становится там босссом уровня.
Это топорно. А это — жизнь, на мой взгляд. Когда человека выкидывает безвозвратно в иное "измерение" — а потеря руки для Джейме — билет в один конец, то порою его прибивает к непонятным берегам. Вдруг, внезапно из воина и вообще значимой величины на игровой доске, он превращается в никого. В ненужную фигуру, заметьте, мало на что способную.
И тут два пути — утопиться или приспособиться. Он как мог изменился. Не его беда, что вам его путь не показался.
Никогда не видели боевых инвалидов в колясках?

философ

21 февраля 2010 г. 15:42

цитировать

цитата
вообще значимой величины на игровой доске, он превращается в никого. В ненужную фигуру, заметьте, мало на что способную.

в том то и дело, что пока он был полноценным ему в повествовании практически не уделялось внимания, а вот стал одноруким нытиком (или по вашему никого) так чуть ли не один из ГГ, а вот лишись он руки и превратись тирана... ну я уже повторяюсь.
Насчет топорности добавлю у меня это перевоплощение ничем не отличается от задрота ставшего боссом. 5 книгу жду со все нарастающим скепсисом, наврятли мне стоит ждать напряженности и стремительности первых двух томов, скорее сериальной тянучки.

авторитет

21 февраля 2010 г. 18:11

цитировать

цитата Blaine
в том то и дело, что пока он был полноценным ему в повествовании практически не уделялось внимания,

Тут много чего сказать можно. Хотя бы предположить, что тупой вояка, которым манипулируют почем зря родственники, автору мало интересен. А вот калека — совсем другое дело. Для хорошего писателя — изюм.
Недаром один из самых колоритных героев саги — коротышка. ;-)

миродержец

21 февраля 2010 г. 19:27

цитировать

цитата Karavaev
Недаром один из самых колоритных героев саги — коротышка

А у меня он вызывает только негативные эмоции. На протяжении всей саги так хотел, чтоб его убили... Видимо, не судьба...

–––
Отсутствие пользы - еще не вред.

авторитет

21 февраля 2010 г. 19:34

цитировать

цитата Petrovitz
Видимо, не судьба...

Ой, не зарекайтесь. Вон как МАртин разредил грядку с претендентами на трон.
Это как раз тот автор, который никого не пожалеет.

авторитет

21 февраля 2010 г. 19:41

цитировать

цитата Karavaev
Это как раз тот автор, который никого не пожалеет.

"- ... я всегда буду о вас помнить.
-???
-Где хошь найдёт и горло перережет" ))

Я почитал немного ( часть первой, до полета Брана, вторую, и ещё кусок — там описывается бойня у лорда Переправы). На текущий момент много Старков осталось?

–––
tomorrow never knows