автор |
сообщение |
creator 
 магистр
      
|
3 мая 2005 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь. Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак". Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге. Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось. Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные. Ну, пока хватит...
|
––– +7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist |
|
|
|
Иммобилус 
 миродержец
      
|
|
Gourmand 
 миротворец
      
|
14 февраля 2018 г. 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус Эти способны только создавать зомбей в количестве.
вот и я стою на том, что приход-отход Иных есть следствие изменения климата, а не причина. Не такие уж они могущественные, чтобы управлять погодой. А при наступлении холодов на много лет, основной угрозой выживания будут не какие-то волки-ходоки, а голод. Жители Семи Королевств же никаких запасов не делают. (Или делают? Так вот, чтобы на 10-20 лет хватило?) И тут Стена не Стена — один фиг. Кстати, они там к концу пятой книги тоже вроде голодают, нет? Чё-та там, помню, раздавали сморщенные яблоки по штуке в одни руки. А это ещё Долгая Ночь не пришла, это просто разруха из-за гр. войны.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
TheMalcolm 
 авторитет
      
|
14 февраля 2018 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand вот и я стою на том, что приход-отход Иных есть следствие изменения климата, а не причина. Не такие уж они могущественные, чтобы управлять погодой.
А Вы уверены, что тут не может иметь место ситуация "обезьяна с гранатой"? Допустим, Иные совершенно тупые — но у них есть прибор, при нажатии на кнопку которого погода меняется.
|
|
|
Gourmand 
 миротворец
      
|
14 февраля 2018 г. 17:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
TheMalcolm, допускаю, конечно. Всё может быть. Пусть автор сначала допишет, доснимет, потом умные Элиезеры Юдковские пройдутся и всё раскритикуют.  И заговор, да! У Гарри Поттера же был заговор Дамблдора. Вот и тут раскроют подноготную Долгих Ночей с астрофизическими объяснениями. Уже выходят исследования, дождёмся финала. 
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
dio 
 миротворец
      
|
14 февраля 2018 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand ну так у вас всё будет символично, причём не связано с детьми. "Нед плюнул на меч и ему отрубили голову". Как тогда должен погибнуть тот, кто убил волка Робба?
Понятие "символизм" знаком? Вот от него и отталкивайтесь.
цитата Gourmand цитата dio
Основные рубежи защиты от севера — Ров Кетлин, окруженный болотами, и Близнецы на реке.
А я разве не так написал? Болота и там, где плодовитый старец сидит (Фрей, да?). цитата dio
Зимой это замерзает и легко обходится.
Зимой-летом, какая разница? Стену ставили вообще в пустыне и ничего, стоит до сих пор. цитата dio
Какая разница??? Какая пустыня???? Для чего стену построили?Для чего Ночной дозор?
цитата Gourmand Как будто я в тему пришёл не за тем, чтобы уточнить непонятое,
Вот чтобы поменьше было непонятного и чтобы не доставать людей своими благоглупостями, лучше читать повнимательнее.
цитата Gourmand А по поводу мистической связи сначала утверждалось "что сделается с волком, то произойдёт с хозяином". А потом оппонент перекинул с Сансы на Неда связь, хотя Нед не хозяин Леди. Вот о чём речь.
Где это утверждалось??? Вы не в состоянии понять смысл несколько предложений поста? Зачем тогда брались за шесть толстых томов эпопеи?
|
|
|
Gourmand 
 миротворец
      
|
14 февраля 2018 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А по поводу главного героя, так им может оказаться кто угодно из ещё живых. Хоть Тирион Ланкастер, хоть сын Болтона (забыл имя). Во всяком случае оба присутствуют с начала цикла.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Иммобилус 
 миродержец
      
|
14 февраля 2018 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand сын Болтона (забыл имя)
Рамзи? Во вселенной Мартина, который оперативно раздает сестрам по серьгам? Исключено. 
цитата dio за шесть толстых томов эпопеи
Шестым может быть разве что "Рыцарь Семи королевств".  Кстати, Gourmand, вы почитайте, там глобальности нет совсем, герои приятные и все те же.
|
––– Og ég fæ blóðnasir En ég stend alltaf upp |
|
|
Gourmand 
 миротворец
      
|
14 февраля 2018 г. 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dio Понятие "символизм" знаком? Вот от него и отталкивайтесь.
да при чём тут символизм? вы же писали о мистической связи волка и хозяина, причём изменении статуса волка отражается непосредственно на хозяине.
цитата dio Где это утверждалось??? Вы не в состоянии понять смысл несколько предложений поста?
Ох ты ж, ёх ты ж.
цитата dio Сансин щенок гибнет, и она теряет связь с Старками, становится на путь предательства интересов семьи. Ария теряет связь со своей волчицей и дальше ее болтает по жизни. У мальчиков связь с лютоволками не пропадает и Старками они не перестают быть.
цитата Gourmand Интересная трактовка, но неверная.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Gourmand 
 миротворец
      
|
14 февраля 2018 г. 17:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Иммобилус, дык вы бы зашли ко мне в профиль и глянули на последние оценки. Правда бы и открылась. 
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Иммобилус 
 миродержец
      
|
14 февраля 2018 г. 17:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Правда бы и открылась.
Открылась. Тогда только "Мир" и остается. А вообще, хотелось бы уже шестого тома основного.
|
––– Og ég fæ blóðnasir En ég stend alltaf upp |
|
|
TheMalcolm 
 авторитет
      
|
|
urs 
 магистр
      
|
17 февраля 2018 г. 17:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вообще сейчас самое время выпускать шестую книгу. Впотай. так чтобы никто ни здесь, ни там, не знал, что она готова. И если это не будет сделано в ближайшие полгода , значит том не написан, и надежд увидеть семитомник в законченном виде можно не питать... Впрочем, это может быть и к лучшему: все живые доселе герои саги останутся в нашей памяти живыми.
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
TheMalcolm 
 авторитет
      
|
|
svarjich 
 авторитет
      
|
|
Апельсин 
 авторитет
      
|
18 февраля 2018 г. 09:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Отдадим ему должное:Мастер,каких мало.ПЛиО читается и читаться будет.Спасибо сериалу за то,что он "оповестил" миллионы читателей о Д.М. и его творчестве.Год ишшо не закончился,ждём-с... П.С. А ведь може-же быть такое,что: -Мартин,ты-творческая личность.Твори.Не отвлекайся.Продакшн оставь нам.Мы лучше знаем,что и когда. -ОК,не буду отвлекаться,делайте свою часть работы как считаете нужным
|
––– На ситуацию смотри ширше , а с людьми будь помягше. Все с уважением относятся к коту за то, что кот любит чистоту. |
|
|
DarkSud 
 философ
      
|
18 февраля 2018 г. 19:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Жду более чем приятно было бы узнать окончание цикла. А то я сериал и не начинала смотреть!
|
––– "Я объявляю свой дом безъядерной зоной" гр. Кино |
|
|
Мух 
 философ
      
|
19 февраля 2018 г. 12:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Настроен весьма скептически к [вероятному] продолжению-окончанию. По крайним двум книгам цикл сполз в какую-то бесконечную жвачку, а старина Дж. Р. банально позабыл, чего ради он вообще все это затеял, и развлекается бесконечным же умножением сущностей.
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
heruer 
 авторитет
      
|
19 февраля 2018 г. 13:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух По крайним двум книгам цикл сполз в какую-то бесконечную жвачку, а старина Дж. Р. банально позабыл, чего ради он вообще все это затеял, и развлекается бесконечным же умножением сущностей.
очень близко к моему впечатлению
Если первые три книги производили впечатление выстраивания некой сложной структуры, то две последние показались размазыванием масла по асфальту. А с учетом того, что время ожидания растягивается... :( Замах был на рубль
|
––– У нашым калгасе парадак і ціша, І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
АзБуки 
 авторитет
      
|
19 февраля 2018 г. 16:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Это хорошо еще, если все 7 книгами ограничится. Замах-то изначально на трехтомник был, а что теперь вообще не ясно. Автор не смог поставить рамки и вовремя остановиться. Видно, победил коммерческий интерес, а жаль.
|
|
|
TheMalcolm 
 авторитет
      
|
19 февраля 2018 г. 17:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата АзБуки Замах-то изначально на трехтомник был, а что теперь вообще не ясно. Автор не смог поставить рамки и вовремя остановиться.
Что интересно, у Кука и Гудкайнда замах был на одну книгу, но к ним почему-то не предъявляют претензий, что они не смогли вовремя остановиться.
цитата АзБуки Видно, победил коммерческий интерес,
Аргументация будет?
|
|
|