| автор |
сообщение |
creator 
магистр
 
|
 3 мая 2005 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею.  Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...
|
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist |
|
|
|
shack4839
авторитет
|
|
24 сентября 2014 г. 16:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата practicANT Думаю, в конце семь королевств ждет одно. Развалятся на независимые государства и все по новой.
Они уже развалились, Роберт Баратеон был последним королем целого (ну почти целого ) Вестероса. По книжной хронологии уже прошло почти два года. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
24 сентября 2014 г. 22:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата practicANT а так ли важен вообще трон Вестероса?
Без сомнения. Железный трон очень важен, т.к. ему придается символическое значение, а та версия феодального средневековья, которую воспроизводит Мартин, трепетно относилась к знакам и символам. Собственно, он единственный знак обладания верховной властью.
цитата practicANT Развалятся на независимые государства и все по новой.
Тут есть несколько скользких моментов. Вестерос объединили Таргариены. Одна монета, один набор вер, одни законы (например, отс. рабовладения), один язык — весомые факторы.
На первый взгляд, Вестерос распадается по древним границам, но домен таргариенов объединен с ланнистерским, а ситуация на Севере далека от традиционного доминирования Старков.
Центростремительное еще может одолеть. Но Зима, среднеевропейское о ней представление, когда все сидят по своим дырам... способствует сепаратизму. |
|
|
practicANT 
философ
|
|
24 сентября 2014 г. 23:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Но Зима, среднеевропейское о ней представление, когда все сидят по своим дырам... способствует сепаратизму.
Я Вам даже больше скажу: традиционные запасы на зиму в связи с войной сделали далеко не все лорды, плодородные земли и деревеньки на них либо разграблены, либо будут разграблены и уничтожены. Скорее всего с приходом Зимы воевать будет уже некому и не с кем. Если и будет объединение с целью выживания, то и система правления сменится, совет лордов, например. |
–––
В вечном стремлении к совершенству |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
25 сентября 2014 г. 03:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Вестерос объединили Таргариены.
с помощью драконов.
Тут больше вопросов, почему государство уцелело после исчезновения драконов. Но я склонен относиться к этому, как к фант.допущению) |
–––
tomorrow never knows |
|
|
kostaru
авторитет
|
|
kostaru
авторитет
|
|
ааа иии
философ
|
|
25 сентября 2014 г. 07:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 Тут больше вопросов, почему государство уцелело после исчезновения драконов
Наиболее логично — потому, что драконы исчезли не сразу, а слой, структуры, поддерживающие Таргариенов, сложились. Было чем платить (контроль над монетой, о), было что распределять, а специфических задач, которые можно было решить только драконами, не было.
цитата practicANT Скорее всего с приходом Зимы воевать будет уже некому и не с кем.
Дорн, долина Арен и Железные острова как контрпример.
цитата practicANT Если и будет объединение с целью выживания
Мне неизвестны такие примеры, разве что подразумевается "объединение ради разграбления относительно благополучных районов" (транспорт-то только тягловый) — но отсюда и сепаратизм. |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
25 сентября 2014 г. 07:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии а слой, структуры, поддерживающие Таргариенов, сложились.
только это никак не проявляется. Всё, что описано в тех же повестях о Дунке, это нормальный феодализм. Восстание Блэкфаера — участие великих домов вообще не прописано. |
–––
tomorrow never knows |
|
|
Elric
миротворец
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
25 сентября 2014 г. 10:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Решила перечитать, переслушать вторую книгу. Больше обращаю внимания на легенды, которые раньше просто пропускала. В частности о мече. Но больше всего вопросов возникло о комете. Она была всю книгу. Но куда делась в последующих. На нее ведь столько всех надежд. проклятий и подозрений было. Улетела без обещания вернуться?
|
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
Elric
миротворец
|
|
25 сентября 2014 г. 10:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Погуглил я состав A Game of Thrones Puzzle Quest: Riddles, Enigmas and Quizzes Hardcover
Лично меня разочаровало ...
И так
50$
3-е соавторов
336 pages
Collected here is all the accumulated knowledge, scholarly speculation, and inherited folk tales of maesters and septons, maegi and singers, including:
• full-color artwork and maps, with more than 170 original pieces (ну если этого добра пол книги )
• full family trees for Houses Stark, Lannister, and Targaryen (+ еще это то на какие-то тексты кроме двух уже опубликованных повестей тупо места не остается)
• in-depth explorations of the history and culture of Westeros
• 100% all-new material, more than half of which Martin wrote specifically for this book
|
|
|
kostaru
авторитет
|
|
25 сентября 2014 г. 16:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Elric
У вас видимо какой то технический баг... поскольку...
A Game of Thrones Puzzle Quest: Riddles, Enigmas and Quizzes Hardcove
один автор — Tim Dedopulos (Тим Дедопулос)
256 страниц, да и стоит она всего $16
а вот у
The World of Ice & Fire: The Untold History of Westeros and the Game of Thrones
действительно, трое соавторов и 336 страниц
единственно, стоит она то же значительно меньше, чем вы указали, всего $30, электронная версия $20
книга представляет из себя бумажную версию всего материала, что есть на сайте
http://www.westeros.org/
дополненного разным артом и некоторым количеством оригинального текста от Джорджа Мартина
странички можно глянуть тут
http://7kingdoms.ru/2013/world-of-ice-and...
и тут
http://7kingdoms.ru/2014/concordance-phot...
|
|
|
kostaru
авторитет
|
|
ааа иии
философ
|
|
25 сентября 2014 г. 23:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 только это никак не проявляется.
Верховный септон, который неразлучен с верховной властью (ср с епископом Кентерберийским или папой римским). Белая гвардия, служить в которой предельно почетно — а с какой стати? Таргариенофилия вне столицы — да Дорн должен был бы отпасть первым. Баратеоновские назначенцы — крупнейшие феодалы готовы нести очень обременительные обязанности правительственного служащего вдали от своих земель. |
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
26 сентября 2014 г. 13:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
kostaru вы меня так мило в вику отправили. что и сердится не могу. я в курсе что такое комета, хотя бы приблизительно. Я говорила, что она красной нитью проходит через весь второй том, а потом даже не появляется нигде, вроде бы. Полистав Энциклопедию Семи королевств я нашла только это
цитата В пророчестве сказано: когда воссияет красная звезда и опустится тьма, Азор Ахай возродится вновь среди дыма и соли и пробудит драконов из камня. Красная звезда пришла и ушла, а место дыма и соли — это Драконий Камень. Станнис Баратеон — вот возрожденный Азор Ахай! »
— Буря мечей, Давос III
Это пророчество, также известное как предсказание о «принце, что был обещан» принадлежит не самой Мелисандре, ему уже много веков, и с ним были знакомы последние Таргариены и мейстер Марвин. Рейгар Таргариен считал обещанным принцем себя, а позже — своего сына Эйгона. Именно это пророчество упоминалось в видениях Дейнерис Таргариен в Доме Бессмертных («Он тот принц, что был обещан, и его гимн – песнь льда и огня»).
По собственному толкованию Мелисандры, пророчество относится к церемонии, которую она провела на Драконьем Камне в начале 299 года, перед вступлением Станниса в Войне: воин — Станнис Баратеон, кровавая звезда — красная комета в небесах, холодное дыхание тьмы — приближающаяся зима и появление Иных. Существуют другие толкования пророчества, относящие его к Дейнерис Таргариен, Джону Сноу и другим персонажам (подробнее в статье Азор Ахай).
Во я и думала, может просто чего-то опять не помню Видимо, остальные тоже не помнят. Значит и нечего.
цитата kostaru более того, вот еще новинка, уже на русском :)
Игра престолов. Головоломки Мира Льда и Пламени
Лучше расскажите поподробней об этой книге, а то на Озоне я ее не нашла, или ссылку дайте.
|
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
kostaru
авторитет
|
|
26 сентября 2014 г. 15:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольгун4ик на Озоне я ее не нашла, или ссылку дайте
Октябрьский дайджест ЭКСМО
http://eksmo.ru/digest/1681654/
страница "Головоломки Мира Льда и Пламени"
http://s010.radikal.ru/i312/1409/18/ba435...
Тим Дедопулос
Игра престолов. Головоломки Мира Льда и Пламени
http://eksmo.ru/catalog/book/igra-prestol...
Cерия: Сказочные головоломки
ISBNN: 978-5-699-75166-2
Количество страниц: 256
Формат: 80x100/16
эта книга еще не вышла, но по крайне мере имеется хоть что то материальное, в отличии от этих изданий, которые как бы в планах есть, а выйдут ли — неизвестно
Джеймс Лоудер
За стеной
http://www.fantlab.ru/edition112459
Генри Джейкоби, Уильям Ирвин
Игра Престолов и философия
http://www.fantlab.ru/edition122117
в свое время обещали перевести и издать
Inside HBO's Game of Thrones: Seasons 1 & 2
но с тех пор, никакой информации нет
хотя, за западе, уже второй том издают
Inside HBO's Game of Thrones: Seasons 3 & 4
+
эксмо жмет соки ПЛИО по максимум, выпуская всякую лабудень :)
Блокноты "Игра престолов"
- Уникальный блокнот, нет аналогов в России
- Карта Вестероса на нахзаце
- Гербы и девизы великих домов
- Вкладка с изображениями героев и краткая информация по каждому из них
- Переплет выполнен из прочного термоматериала
Блокнот "Игра престолов. Дом Таргариенов"
http://shop.eksmo.ru/catalog/kultura-muzy...
Блокнот "Игра престолов. Дом Старков"
http://shop.eksmo.ru/catalogue/nonfiction...
Блокнот "Игра престолов. Дом Ланнистеров"
http://shop.eksmo.ru/catalogue/nonfiction...
Блокнот "Игра престолов. Дом Баратеонов"
http://shop.eksmo.ru/catalogue/nonfiction...
Прически принцесс
Дата выхода: 21.03.2014
Cерия: Азбука красоты (обложка)
ISBNN: 978-5-699-70144-5
Количество страниц: 64
Формат: 70x90/16
http://eksmo.ru/catalog/book/pricheski-pr...
http://shop.eksmo.ru/catalogue/nonfiction...
 |
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
26 сентября 2014 г. 15:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
kostaru Спасибо. супер. Прически вряд ли, а вот блокнот уже хочу, осталось только дом выбрать.
|
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
practicANT
философ
|
|
Terminator
философ
|
|
27 сентября 2014 г. 09:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Белая гвардия, служить в которой предельно почетно — а с какой стати?
Личная охрана короля. Фактически — телохранители венценосной особы. Самый близкий круг приближенных к королю, в любое время дня и ночи. Очень даже почетно. |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
27 сентября 2014 г. 10:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Личная охрана короля. Фактически — телохранители венценосной особы
Ну что Вы. Совсем не похожи белые гвардейцы на телохранителей.
1. Они не мясо, они офицеры и руководители. Джейме Ланнистер — полководец, причем опытный и удачливый. Эртур Дейн организует ликвидацию разбойников в Королевском лесу. Трое из семи гвардейцев Эйериса последнего гибнут у Башни Радости, чертовски далеко от своего короля. Еще одного гвардейца при Серсее направляют в Дорн с маленькой девочкой, а ведь один охранник — это лакей.
Очевидно, что функции гвардейцев гораздо шире обязанностей личной охраны.
2. А где аналогичные отряды Старков и других древних лордов? Даже у Тайвина лишь Гора. Белая гвардия — одна на весь Вестерос, какими бы достойными или не достойными не были короли. Чем объясняется и почет, и неудача Ренли со своими "гвардейцами".
3. Обеты гвардейца — орденские и базируются исключительно на идее личной чести. Нет семьи, нет земель... не особо мотивированы гвардейцы. Нет рычагов контроля — не слишком хороший вариант для телохранителя, что доказано Барристаном, который собрал котомку и деру. |
|
|
цитировать
