Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

Страницы: 1 2 3...220 221 222 223 224...1115 1116 1117 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

3 мая 2005 г. 20:05

цитировать

В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-)

Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist

философ

27 мая 2011 г. 22:50

цитировать

цитата D.Tikhonov
В конце концов, Брана же не он послал по стенам лазить Да и в связи Джейме с Серсеей он не виновен.

В следующей книге Вы сможете убедиться в своей неправоте. Именно он, этот Доктор Зло Вестероса. :-)))

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

философ

27 мая 2011 г. 22:55

цитировать

цитата Петир Бейлиш
Он прибыл бы в Королевскую Гавань где его бы арестовал Эддард. А дальше всё тоже самое.

Откуда нам оное известно? И, боюсь, исход был бы для Беса и остальных несколько иным. Нед, конечно, не семи пядей во лбу, но была надежда, что он не завизжит и не начнет сучить ручками-ножками, а подумает. К тому же, там было кому его урезонить и пресечь конфлик, да и Старк действоал бы не как разбойник, а как Десница. Ошибка Десницы и ошибка его женушки — две большие политические разницы.

цитата Петир Бейлиш
И что было бы если бы Кетлин не пересеклась с Тирионом?

Ах, если бы Кейт осталась варить щи по-винтерфельски

мммм.. я и сам об этом частенько думаю.

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

авторитет

27 мая 2011 г. 22:55

цитировать

цитата Roujin
Без доказательств смерти Брана и Рикона, которых нет, рассчитывать через Сансу получить Север — чистой воды авантюра.

Так женщины наследует в порядке живой очереди или только после мужчин?

–––
tomorrow never knows

философ

27 мая 2011 г. 22:57

цитировать

цитата Blackbird22
Так женщины наследует в порядке живой очереди или только после мужчин?

Австрийская примогенитура. Мужчины спереди. Если их нет у тебя — давай женщиц. Но эт только для Старков я прочухал. А вот как с остальными домами, я так и не вкурил.

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

авторитет

27 мая 2011 г. 22:59

цитировать

цитата Blackbird22
Так женщины наследует в порядке живой очереди или только после мужчин?

Тайна сия великая есть. Как я понимаю, возможны варианты. Тут многое зависит от того, оставил Роб завещание или нет. Но шансы того, что Север пойдет за Сансой Ланистер, а не за Брандоном Старком, ничтожны.

авторитет

27 мая 2011 г. 22:59

цитировать

цитата Roujin
Без доказательств смерти Брана и Рикона, которых нет, рассчитывать через Сансу получить Север — чистой воды авантюра.

Боюсь это Рикону и Брану придётся предоставлять доказательства, что они живы. Впрочем, до тех пор пока их бобики с ними это не проблема.

цитата Roujin
Тут многое зависит от того, оставил Роб завещание или нет.

Оставил — наследник Джон Сноу.

авторитет

27 мая 2011 г. 23:04

цитировать

цитата Петир Бейлиш
Он прибыл бы в Королевскую Гавань где его бы арестовал Эддард. А дальше всё тоже самое.

Основания для ареста?

авторитет

27 мая 2011 г. 23:05

цитировать

цитата Karavaev
Основания для ареста?

Подозрение в организации покушения.

авторитет

27 мая 2011 г. 23:08

цитировать

цитата Roujin
Подозрение в организации покушения.

Ах, подозрения :-)))

А доказательства? Хоть одно? То, что прокатило в захолустье, в Гавани вряд ли сработало. Доказательств же — никаких.
Неду пришлось бы как-то мотивировать и доказывать свою правоту. И как?
(Тем паче мы то знаем что все это просто брехня)

гранд-мастер

27 мая 2011 г. 23:10

цитировать

цитата Roujin
Но шансы того, что Север пойдет за Сансой Ланистер, а не за Брандоном Старком, ничтожны.

За Сансой, которую поддержит финансово Мизинец? Кого-то такой расклад воплне устроит. Бран -- калека, это известно. Рикон -- слишком мал (вот если кто-нибудь воспользуется им как куклой в своей игре, Мизинцу придётся эту проблему решать). -- Это всё я пытаюсь восстановить ход мыслей Мизинца; конечно, мы-то знаем, что Бран ушёл дальше на север и в обозримом будущем вряд ли (хотя Мартин -- "вряд ли" здесь "скорее всего не") будет принимать участие в Игре.

авторитет

27 мая 2011 г. 23:10

цитировать

Karavaev

Мы сейчас с вами просто строим догадки. В реальном мире подозрения достаточно для задержания, почему бы не предположить что в Вестеросе тоже? ;-)

авторитет

27 мая 2011 г. 23:10

цитировать

цитата cianid
Откуда нам оное известно? И, боюсь, исход был бы для Беса и остальных несколько иным. Нед, конечно, не семи пядей во лбу, но была надежда, что он не завизжит и не начнет сучить ручками-ножками, а подумает. К тому же, там было кому его урезонить и пресечь конфлик, да и Старк действоал бы не как разбойник, а как Десница. Ошибка Десницы и ошибка его женушки — две большие политические разницы.

Это если предположить, что Бейлиш угоманился бы. Нашли бы бедного Тириона сразу после ареста с ножём Эддарда в брюхе и всё.

цитата cianid
В следующей книге Вы сможете убедиться в своей неправоте. Именно он, этот Доктор Зло Вестероса.

Есть версия, что Бейлиш и к отравлению Джофри причастен. Я её не разделяю, кстати. :-)))

авторитет

27 мая 2011 г. 23:10

цитировать

цитата Petro Gulak
Стало: пусть номинальный, но владыка Гнезда и Харренхола, с личной благодарностью Ланнистеров и Тиррелов.

Т.е. ты считаешь, что такие вещи можно просчитать?

авторитет

27 мая 2011 г. 23:12

цитировать

цитата Roujin
В реальном мире подозрения достаточно для задержания, почему бы не предположить что в Вестеросе тоже?

Ну для задержания, допустим. А потом? Нед же не дурак, он же понимает, что это нужно доказать. И чем?

гранд-мастер

27 мая 2011 г. 23:14

цитировать

цитата Петир Бейлиш
Есть версия, что Бейлиш и к отравлению Джофри причастен. Я её не разделяю, кстати.

А что там разделять? Совершенно прозрачно всё: сеточка на причёске Сансы, добрая леди Роз, узнавшая, что ждёт её милую девочку после женитьбы с юным королём Вестероса. И -- упс.

(Вот думаю: надо бы как-то отмечать для нечитавших, что мы тут спойлерим. Потому что эта и предыдущая страница -- нож в спину человеку, который на пути ко второму-третьему томам).

философ

27 мая 2011 г. 23:15

цитировать

цитата Karavaev
Т.е. ты считаешь, что такие вещи можно просчитать?

Такие можно ПРОчитать.

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

авторитет

27 мая 2011 г. 23:15

цитировать

цитата Karavaev
Ну для задержания, допустим. А потом? Нед же не дурак, он же понимает, что это нужно доказать. И чем?

Кинжал->"для дачи показаний вызывается лорд Бейлиш"->Нед в дураках->Тайвин все равно в ярости.

Результат тот же — Старки с Ланистерами на ножах. Одного обвинения Старком Ланистера хватило бы, что бы Джейме и Тайвин вспыхнули.

философ

27 мая 2011 г. 23:17

цитировать

цитата cianid
В следующей книге Вы сможете убедиться в своей неправоте.

В следующей — это в какой?

цитата cianid
Именно он, этот Доктор Зло Вестероса.

Посылал Брана в нужный момент на башню? o_O

С раннего детства воспитывал в Джейме и Серсее взаимное влечение?
Может, запекание Рикарда Старка Безумным Королем — это тоже он подсуетился?
И Великого Иного тоже он организовал?
И яйца драконов он высиживал, чтоб вылупились скорее? :-)))

И Русе Болтона он убедил прикончить Робба?
Допустим даже, что это он науськал Лизу Аррен отравить мужа и свалить все на Ланнистеров, тем самым дав повод для начала свары — но истинные причины, предпосылки этой свары и то, какие масштабы она приняла — не его рук дело.

авторитет

27 мая 2011 г. 23:19

цитировать

цитата Karavaev
Т.е. ты считаешь, что такие вещи можно просчитать?

Харренхол — результат от подложеной Мизинцем под Старков с Ланистерами мины. Орлиное гнездо он же выковал себе своими руками.

философ

27 мая 2011 г. 23:20

цитировать

цитата Петир Бейлиш
Это если предположить, что Бейлиш угоманился бы. Нашли бы бедного Тириона сразу после ареста с ножём Эддарда в брюхе и всё.

То есть у Бейлиша магический доступ ко всем ножам в Вестеросе? Он "мастер над ножами"?
Ну и, тут ведь очевиднейшая тупость исполнения — камера, кто-то невидимо приходит, кто-то невидимо уходит, но при этом оставив нож в брюхе карлика?

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.