Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

Страницы: 1 2 3...218 219 220 221 222...1115 1116 1117 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

3 мая 2005 г. 20:05

цитировать

В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-)

Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist

миротворец

27 мая 2011 г. 17:44

цитировать

цитата Karavaev
Мизинца туда посадить. Или Тириона.

А Может и Джона? Кто его знает, чей он сын.

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

авторитет

27 мая 2011 г. 17:48

цитировать

цитата Буквоед
он делает на Дейнерис,

а кроме Дени есть возможные претенденты от старой династии?

–––
tomorrow never knows

магистр

27 мая 2011 г. 17:51

цитировать

цитата Blackbird22
а кроме Дени есть возможные претенденты от старой династии?

Есть версия, что

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Джон

авторитет

27 мая 2011 г. 17:54

цитировать

цитата Blackbird22
а кроме Дени есть возможные претенденты от старой династии?

Неизвестно. :-)))

Есть некие домыслы о том, что Эйгон Тарагриен чудом остался жив (трудами Вариса). И домыслы, что появится Эйгон-самозванец.

авторитет

27 мая 2011 г. 17:55

цитировать

цитата Aleks_MacLeod
Есть версия, что

не, это не то.

цитата Петир Бейлиш
И домыслы, что появится Эйгон-самозванец.

а способы верификации как же?)

–––
tomorrow never knows

авторитет

27 мая 2011 г. 18:07

цитировать

Дени ж после ритуала в первой книге вроде как бездетна. Если это так, то она ни разу не вариант.

авторитет

27 мая 2011 г. 18:16

цитировать

цитата Blackbird22
а способы верификации как же?)

А когда это останавливало самозванцев? Найдётся авантюрист валирийской внешности и подходящего возраста и начнёт смущать народ и знать.

гранд-мастер

27 мая 2011 г. 18:32

цитировать

Валирийцев там вагон и маленькая тележка, возраст тоже не фокус подобрать. Тем не менее, толпы Аэгонов Лжедраконов (привет Роберту Джордану) на захват Вестероса почему-то не рвутся. Причина как бы очевидна: за Визериса, и то никто особо не встал, а уж он Тарг, верификации не нужно, все его знали. Тем более нет особого смысла специально "подкладывать" очередного Лжедракона. Даже если поверят, не впишутся.
Впишутся — за Дени, бо у нее аргумент есть. Вернее, три аргумента. Крылатых и огнепылкающих :) Впишутся — за любого, кто представит на рассмотрение аналогичный аргумент. И объявят его хоть Аэгоном Раэгарычем, хоть прямым потомком Чернопламенного Даэмона, хоть любимым отпрыском Аэгона II, чьи законные права узурпировали дети Раэниры.

авторитет

27 мая 2011 г. 18:37

цитировать

цитата Roujin
Дени ж после ритуала в первой книге вроде как бездетна

Кто ж поручится? Может есть еще какой ритуал? Лечебный.
Те, кто доживет до Танца — узнают, полагаю, много нового.

авторитет

27 мая 2011 г. 18:38

цитировать

цитата Karavaev
Кто ж поручится? Может есть еще какой ритуал? Лечебный.

Я ж "вроде как" не просто так писал ;)

авторитет

27 мая 2011 г. 18:41

цитировать

цитата Roujin
Я ж "вроде как" не просто так писал

Дык, я видел, просто акцентировал. Тем мне интересен Мартин, что он интригу так закрутил, засранец, не удавится бы ненароком.
На моей памяти это первый эпик, где НИКТО не гарантирован от смерти.
(С учетом Кейтлин)

магистр

27 мая 2011 г. 18:42

цитировать

цитата Karavaev
А вот Тайвин — это да. Это настоящий Король. Функционал.

какое-то это циничное чудовище не рассказать?

авторитет

27 мая 2011 г. 18:42

цитировать

Kail Itorr я сам в такое развитие событий не верю, но человек спросил, и я ответил. Впрочем, есть в Вестеросе одна темная и неприятная личность, которая может такую подлянку устроить. :-)

Дабы расчистить от соперников место под солнцем.

авторитет

27 мая 2011 г. 18:49

цитировать

цитата Михаэль
какое-то это циничное чудовище не рассказать?

Это лирика. Роберт был не менее циничное чудовище. Достаточно вспомнить из-за чего Старк перестал быть десницей.
Я вел разговор исключительно о профессионализме. Или, упрощая, умении решать проблемы. Или — вовсе в лоб — добиваться нужного результата.
Очевидно, что Тайвин не видел легитимного способа стать королем, но внук на троне его и без того устраивал.

философ

27 мая 2011 г. 20:11

цитировать

цитата Karavaev
Это лирика... Или, упрощая, умении решать проблемы. Или — вовсе в лоб — добиваться нужного результата.

Как вы нас "просто", "не лирично" , "в лоб"... и не только.

Тай-вин! Тай-вин! Я только "за"! :cool!:

Власть чудовисчам!

Мы тоже люди! :-D

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

авторитет

27 мая 2011 г. 21:19

цитировать

цитата cianid
Власть чудовисчам!

Ну, не такое и чудовище. На мой взгляд скорее реалист.
Опять же — Мартин его просто быстро кокнул, чтоб не мешался. Мы и познакомится особенно не успели.
Посмотрите — у всех героев Мартин так или иначе обозначает грани.
Вот Серсея. Она говорит Старку, что в первую ночь Роберт назвал ее чужим именем. Я, честно говоря, с трудом себе могу представить БОЛЬШЕЕ оскорбление.
И сцена окрашивается тонами понимания и сопереживания ее участи.
А потом оказывается, что все ой как не просто и однозначно.
Жизнь — она затейница.
Поэтому я отношусь к Тайвину с пониманием.Что же до недостатков — то в ПЛиО нет ни одного персонажа без изъяна.

авторитет

27 мая 2011 г. 21:21

цитировать

А вот читавшим вопрос-спойлер:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Как считаете — зачем Мизинцу такая опасная игра — смерть Десницы? Ну можно предположить, что для лордства потенциального. Но не крутовато ли замахнулся? Отчасти ведь всю историю ПЛиО заварил именно он.
Вряд ли он не считал возможные последствия.

гранд-мастер

27 мая 2011 г. 21:23

цитировать

Karavaev Не забывай личный мотив из прошлого: Кейтилин.

авторитет

27 мая 2011 г. 21:30

цитировать

цитата Vladimir Puziy
Не забывай личный мотив из прошлого: Кейтилин.

Не вижу логики. Слишком сложная схема.

философ

27 мая 2011 г. 21:31

цитировать

цитата Karavaev
Ну, не такое и чудовище. На мой взгляд скорее реалист.

Да нет, я отношусь к Тайвину с таким же пониманием. Мне он по уму.
Да, характерец у него дубоватый, дела можно вершить и не будучи столь жестким(хотя бы с сыновьями,дочерьми), но, в целом, мне его мотивы и некоторый фанатизм(культ крови, Дома) понятны.
Пусть и чудовище будет — меня не смущает. По крайней мере, он чудовище в шкуре чудовища, прямолинейное такое, открытое, но есть ведь перевертыши, невидимки. Вот от них кровь стынет, но они тоже...душки.