| автор |
сообщение |
creator 
магистр
 
|
 3 мая 2005 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею.  Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...
|
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist |
|
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
Мона Сэниа 
философ
|
|
20 мая 2011 г. 14:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Представляется, что люди выполняют роль фигур разного достоинства в большой партии богов.
Мне не хочется такого расклада. |
–––
...мы ведь целую вечность собираемся жить... |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
cianid
философ
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
20 мая 2011 г. 14:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 а там много простого?)
Там мало нелогичного. На кой бы Братству вешать-оживлять? Чтобы избавилась от обязательств? Чем для них в этом плане так ценна героиня? |
|
|
Буквоед
авторитет
|
|
20 мая 2011 г. 14:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Раз пошла такая пьянка )))))))))))) — Насчет Бриенны — вот выдержка сообщения KailItor'а с форума по ПЛИО http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php...
По поводу содержания Танца.
Заявлено 16 ПОВов, из них 4 "савсэм новых".
Арианны, Сансы, Сэма, Аэрона и Бриенны нет — ушли в Ветры зимы. Ок.
Джон-Дени-Тирион. Осталось 13.
Бран и Давос, куды ж без них. Осталось 11.
Вернулся один старый, которого не было. Теон (было известно и ранее). Осталось 10.
Два дорнийца (один старый, один новый), но нет Арианны. Значит, Арео и Квентин (о котором было известно ранее). Осталось 8.
Три железянина (все — старые), но нет Аэрона. Эрго, уже упомянутый Теон плюс Аша и Виктарион. Осталось 6.
Джейме и Серсея, чуток, но будет. Осталось 4.
Арья — опять же чуток, но будет. Осталось 3.
Ранее упоминались Барристан и Мел. Остался 1.
...и вот этот последний — по-прежнему тайна %) НЕ дорниец и НЕ железянин, ПОВом не был, в кадре мог мелькать, но мог и не (еще три новых из четырех заявленных — Мел, Квентин и Барристан).
Так вот Бриенна фигурирует в Ветрах Зимы, а значит ее смерть преждевременна )))))))
|
|
|
TOD
магистр
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
20 мая 2011 г. 14:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy Там мало нелогичного.
а много логичного во всём этом путешествии Бриенны?
цитата Vladimir Puziy Чем для них в этом плане так ценна героиня?
это у них спрашивать надо) Условия неповешения ей были предложены. Может они хотят добиться их выполнения.
Впрочем, я не настаиваю, что так и будет. Но Мартин сознательно оставляет простор для фантазии у читателей. |
–––
tomorrow never knows |
|
|
cianid
философ
|
|
20 мая 2011 г. 15:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мона Сэниа Мне не хочется такого расклада.
Оно и понятно, человеку всегда приятно ощущать свободу воли, льстить себе, что-де делаю все по собственному разумению и таланту, мое решение — это мое решение, а не чей-то напев в Подсознание.
Дык, боги обычно не спрашивают дозволения. Только демиург-Мартин может это изменить. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
Мона Сэниа
философ
|
|
20 мая 2011 г. 15:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Оно и понятно, человеку всегда приятно ощущать свободу воли, льстить себе, что-де делаю все по собственному разумению и таланту, мое решение — это мое решение, а не чей-то напев в Подсознание.
Нет. Я не люблю "сказачность". Практически не читаю фэнтези из-за магов, демиургов, орков, эльфов и прочей раздражающей меня хрени. И особенно бесит сюжет где двав уставших бога в прошлом муж и жена с именами из скандинавской мифологии взирают, позевывая, вниз. |
–––
...мы ведь целую вечность собираемся жить... |
|
|
Мона Сэниа
философ
|
|
20 мая 2011 г. 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy не повесили её.
Перечитала момент.скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Не повесили |
–––
...мы ведь целую вечность собираемся жить... |
|
|
cianid
философ
|
|
20 мая 2011 г. 15:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мона Сэниа Практически не читаю фэнтези из-за магов, демиургов, орков, эльфов и прочей раздражающей меня хрени.
Ну, это всегда пожалуйста.
цитата Мона Сэниа Я не люблю "сказачность".
Не факт, что она будет здесьв нарочито "файербольном виде". А так — магия, драконы и нежить уже есть, так что что-то тут у Вас несостыковывается. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Мона Сэниа
философ
|
|
20 мая 2011 г. 15:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid А так — магия, драконы и нежить уже есть, так что что-то тут у Вас несостыковывается.
Эта магия, драконы и даже Иные не смотрятся как-то "сказочно". скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Кроме "рождения теней". скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) "Тени"
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) "Тени" |
–––
...мы ведь целую вечность собираемся жить... |
|
|
cianid
философ
|
|
20 мая 2011 г. 15:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мона Сэниа Эта магия драконы и даже Иные не смотрятся как-то "сказочно".
Несказочности в фэнтезийном ПЛиО спосбствует то, что выставлено на передний план — псевдоисторический эпизод, где правят алчность, вероломное предательство, интриги, кровь, кишки и секас. Плюс взрослые разговоры, взрослые шутки. Это не ВК, где магии тоже раз, два и обчелся, но герои малы, невинны и, в общем, няшечки и пусики.
Люди в трагических обстоятельствах — это концентрат ПЛиО, главное художественное и повествоввательное орудие Мартина. Мы ведь за судьбами людей следим, а не за театрализованным представлением магов-фейрверкеров. Это создает атмосферу псевдоисторической реальности.
Но это фэнтези и магия в этом мире — Составляющее, она не "под" и не "для", она "над", пусть и подспудно. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Мона Сэниа
философ
|
|
20 мая 2011 г. 15:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Это создает атмосферу псевдоисторической реальности.
Вот мне и хочется, чтоб осталась именно эта псевдоисторическая псевдореальность. Богов не хочу. Это всего-лишь мое хотение и мнение, оно ессно не истина в последней инстанции. |
–––
...мы ведь целую вечность собираемся жить... |
|
|
TOD
магистр
|
|
Мона Сэниа
философ
|
|
20 мая 2011 г. 15:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата TOD а пришельцев на космолете?
Они бы мне были милее и роднее. Хотя и их не хочу. Но если выбирать между двух зол, то уж лучше пришельцы. |
–––
...мы ведь целую вечность собираемся жить... |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
20 мая 2011 г. 15:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата TOD а пришельцев на космолете? тут обсуждалась такая возможность
Когда-то Мартин говорил, что нашёл решение для Мееринского узла. Открыть портал на Землю и оттуда десантировать Диких Карт. Дело было 1-го апреля, но народ в первый момент занервничал. |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
цитировать![8-]](/img/smiles/blush.gif)
Страниц сто Бури еще не дочитал.
)