Джордж Мартин Обсуждение ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 3 мая 2005 г. 20:05  
В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-) Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 апреля 2011 г. 14:19  

цитата angusscream

Почему бы не обратить внимание на некоторые важные диалоги, которые представлены совершенно по другому в фильме, нежели чем в книге??? Почему бы не обсудить работу оператора, сценаристов и т.д.???


А для этого нужно знать матчасть. ;-) Куда проще обсуждать внешность.

Вы начните, а там, глядишь, народ подтянется. :beer:

цитата Gelena

Критиковать литературное произведение можно тогда, когда ты сам способен связным языком написать хотя бы пару абзацев


Критиковать повара можно только тогда, когда ты сам способен испечь хотя бы пирожок с маком? :-) ИМХО, ошибочный тезис. Критиковать имеет право любой. А вот собеседники по аргументам решат, каждый сам для себя, насколько эта критика обоснованна.


магистр

Ссылка на сообщение 23 апреля 2011 г. 15:49  
Чья бы то ни было внешность мне безразлична сама по себе.
Но когда речь идет о ключевом персонаже, из-за любви к которой герои совершают сюжетообразующие поступки — совсем другое дело.
Фэйрли не вписывается в образ. Она не леди Кэйтилин, каким бы замечательным человеком и актрисой сама по себе не являлась.
Что же касается "рецензии" чертозная, то обсуждать ее всерьез вообще нет смысла.
Лингвистическая структура данного опуса указывает на серьезные проблемы с психикой у рецензента. Каждый может обсуждать все что ему угодно, но нам-то зачем обращать внимание на ругань человека, увидевшего в ПЛиО только "гламурное шмотье" и гомосячество???
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo


миродержец

Ссылка на сообщение 23 апреля 2011 г. 16:10  

цитата Vladimir Puziy

Критиковать повара можно только тогда, когда ты сам способен испечь хотя бы пирожок с маком?

Кстати ты практически процитировал одного из знаменитых французских рестраторов, который говорил о том, что оценить сложность приготовления блюда сможет лишь тот, кто способен сам себе сделать омлет.:-)
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф...


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 апреля 2011 г. 16:46  

цитата Gelena

Кстати ты практически процитировал одного из знаменитых французских рестраторов, который говорил о том, что оценить сложность приготовления блюда сможет лишь тот, кто способен сам себе сделать омлет.


Дык оценить сложность -- да, зачастую может только профи. А вот оценку самому изделию вполне способен дать любой. Я съел это "дефлопе с крутоном" и решил, что -- фигня. Для этого мне не нужно ни уметь готовить, ни знать французский. (Ни даже смотреть фильм "О чём говорят мужчины" :) ).

Если возвращаться к Джорджу нашему Мартину, то убедительность игры актёров -- это штука, которую каждый сам для себя может обозначить, даже если ни разу не был на сцене. Точно так же народ получает удовольствие от книг "ПЛиО", не заморачиваясь вопросами композиции, проработки характеров, выстраивания системы тех или иных ассоциаций и проч. Ну а более внимательный товарищ прочтёт и прокайфует ещё от этого.


миротворец

Ссылка на сообщение 23 апреля 2011 г. 16:49  
Vladimir Puziy
Точно также, для того, чтобы понять, что молоко кислое или вкусное, не надо быть животноводом, дояркой, коровой или телёнком.
–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 апреля 2011 г. 16:50  
drogozin :beer:


авторитет

Ссылка на сообщение 23 апреля 2011 г. 17:10  

цитата Gelena

Кстати ты практически процитировал одного из знаменитых французских рестраторов, который говорил о том, что оценить сложность приготовления блюда

Это сложность, а оценивать вкус блюда может любой, кто его попробывал.

цитата Maine_Coon

Язык у него действительно крайне ненормативный, но нападки на стиль, нестыковки и откровенные ляпы ухвачены вполне конкретно.

Нет. Нестыковки и ляпы там есть, но он их не заметил ввиду полного отсутствия интеллекта. Нападки откровенно идиотские. Вот например:

цитата

Вдумайтесь в это, на всю немаленькую страну только один человек заметил, что ни один из детей короля на него никоим боком не похож, и это интрига первой части книги!

Во первых, это нифига не интрига первой книги, интрига в другом, автор либо лжёт, либо дурак.
Во вторых, о гентике никто в том мире понятия не имеет, в этом тоже мало кто, кстати. Например многие не знают, что у двух родителей с тёмными волосами вполне могут родится дети со светлыми. Откуда народ взял, что наличие доминантного гена исключает наличие рецисивного, для меня загадка.
В третьих, в реальном мире дети вообще-то не редко бывают непохожими на родителей, посколько люди размножаются половым путём, а не почкованием. Автору по всей видимости не объяснили откуда дети берутся.
В четвёртых, дети были похожи на мать, что обычное явление и для реальности.

У автора этой рецензии каждая фраза является воплощением глупости.


авторитет

Ссылка на сообщение 23 апреля 2011 г. 17:30  

цитата Stan8

На вкус и цвет...

Это не она. http://www.youtube.com/watch?v=uPoELNnepzQ


миродержец

Ссылка на сообщение 23 апреля 2011 г. 17:40  

цитата Петир Бейлиш

У автора этой рецензии каждая фраза является воплощением глупости
Определенное преувеличение. Другое дело (Smithers права), что жанр фэнтези в силу неизменной сказочной составляющей заведомо предполагает большую степень условности, нежели ориентированное на воссоздание "реальных событий" произведение( например, смешно предъявлять равные претензии к ПЛиО и роману"Прокляты и убиты" Астафьева). Известный способ производства в феодальном средневековом обществе, которое несколько напоминает антураж ПЛиО, определенно едва ли предполагет такие мечи, пресловутые гейзеры, отапливающие дворец, а главное, обилие и масштаб боевых действий с вовлечением огромного количества лиц, изъятых из процесса создания ТМЦ в условиях сурового климата и, очевидно, в силу этого небольшого прибавочного продукта. Но с другой стороны, и драконы — тоже часть сказки, и судьба известных средневековых карлов не позволяет предполагать возможность их участия в битвах с демонстрацией боевых навыков: таковы правила игры. Не это главное.


философ

Ссылка на сообщение 23 апреля 2011 г. 19:08  

цитата prouste

определенно едва ли предполагет такие мечи
Почему?

цитата prouste

огромного количества лиц, изъятых из процесса создания ТМЦ в условиях сурового климата
Видите ли, сам факт наличия больших армий опровергает такую установку. Они бы от голода сдохли, если бы несущая способность театра военных действий была мала. Более того, появление Ренли сняло угрозу голода с осажденной столицы, чего никак не могло произойти, выполняйся Ваши н.у.
И суровый климат — преувеличение. Провожатый Бриенны ходит босой много лет — вот и все с суровостью Лета-Осени ПЛиО. Можно еще вспомнить, какую долю урожая призывает откладывать Роб на суровом Севере в ожидании Зимы и сравнить ее со средневеково-европейскими сам-пять8-).


магистр

Ссылка на сообщение 23 апреля 2011 г. 19:17  
О, Господи!
Ну, завтра появится некто, утверждающий, что "Мартин дибил, патамушта драконов небывает, и валшебников тоже, и золотое шытье на камзоле станет описывать только конченый педик, бугого..."
И мы тоже станем это серьезно обсуждать???

Narwen
Google выдает, что она, и даже неоднократно8-]
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo


философ

Ссылка на сообщение 24 апреля 2011 г. 00:35  

цитата Maine_Coon

Язык у него действительно крайне ненормативный, но нападки на стиль, нестыковки и откровенные ляпы ухвачены вполне конкретно.


Конкретно мимо, что впрочем неудивительно, изнасилованныех мозгов на восприятие не хватило...:-)))


авторитет

Ссылка на сообщение 25 апреля 2011 г. 21:11  

цитата Stan8

Narwen
Google выдает, что она, и даже неоднократно

Растиражированная ошибка. Поначалу кадров с ней было очень мало. Когда объявили о кастинге, на одной странице была это фото (другая актриса) и фото Фэйрли. Причем, попались на это почти все, включая winter-is-coming.net


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 25 апреля 2011 г. 21:13  
кстати, сколько лет Эмилии Кларк?
–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 25 апреля 2011 г. 22:01  
Ай, какая шикарная вторая серия-то! Ну просто молодцы ребята!


философ

Ссылка на сообщение 26 апреля 2011 г. 09:26  

цитата newcomer

кстати, сколько лет Эмилии Кларк?


23


философ

Ссылка на сообщение 26 апреля 2011 г. 09:28  

цитата Vladimir Puziy

Ай, какая шикарная вторая серия-то! Ну просто молодцы ребята!


Да, хотя обнаруживается все больше отличий. В частности Серсею решили сделать более "серой", а так же удлинить период ее хорошего отношния к мужу.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 26 апреля 2011 г. 11:34  
Mezeh спасибо
–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer


философ

Ссылка на сообщение 26 апреля 2011 г. 11:50  
Пожалуйста, а за что? :-)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 26 апреля 2011 г. 14:51  

цитата Mezeh

удлинить период ее хорошего отношния к мужу.


Я не удивился, поскольку инфа об этом пробегала ещё до выхода фильмов. Вот чего не хватило: Призрака в кадре, но съёмки с животными всегда та ещё головная боль, поэтому...
Страницы: 123...198199200201202...111511161117    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

 
  Новое сообщение по теме «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх