Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

Страницы: 1 2 3...1061 1062 1063 1064 1065...1115 1116 1117 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

3 мая 2005 г. 20:05

цитировать

В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-)

Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist

философ

28 ноября 2023 г. 20:45

цитировать

цитата swgurov
Мир Льда и Пламени с точки зрения заболеваний, обусловленные генными или хромосомными мутациями. Диагнозы, терапия, статистика"

К сожалению, выпал климатический фактор.

цитата avsergeev71
Многие современные баскетболисты имеют рост за 230.

И кого из этих каланчей можно назвать "Скачущей горой"? Не, если уж искать аналогии, то среди рестлеров. И да, вспышки безумной ярости обеспечит гипофиз. Если Пес и близко не габаритов брата — вряд ли генетика.

цитата Kail Itorr
Римские легионеры, напоминаю, по уставу должны были иметь рост "от 172 см"

Менеджер легионеров отмечает: "Тот, кого сделали евнухом в детстве, никогда не будет обладать грубой силой вашего вестеросского рыцаря". Т.е., вестеросские рыцари и на другом континенте образцы силачей.

магистр

28 ноября 2023 г. 20:57

цитировать

цитата Консул
Однако периодически появлялись ящероподобные недоношенные младенцы.

а вот почему именно ящероподобные? Что такого особенного в организме валирийцев, что они динозавра могут внезапно родить и при этом родившиеся не имеют видимых генетических уродств. Да и детская смертность в этом роду минимальна — значит всяким детским болезням вроде кори они не подвержены. Ну и их резко отличающаяся чуть ли не инопланетная внешность и способность повелевать драконами — а человеки ли они вообще?

–––
Лучше книги может быть только хорошая книга

философ

28 ноября 2023 г. 21:09

цитировать

цитата Linnan
Что-то не видно в роду Таргариенов и Веларионов генетических уродов

Позволяли ли традиции наездников на драконах жить инвалидам от рождения, такой вот нюанс.

цитата Linnan
Таргариены на момент падения уже должны были на Габсбургов походить

Очень породистые лошади, но.. Книга о Дунке раскрывает, валирийской крови некоторое время в Вестеросе было больше, чем при лорде Тайвине. Таргариены царской линии всего лишь протянули дольше всех

цитата Linnan
Ан нет — Дейнерис красотка и по книгам признаков поехавшей крыши даже не видно.

Кто в костер полез, кто драконам как мать? Ей явно управляет не рацио.

цитата swgurov
Что там в Валирии за эксперименты были?

Можно посмотреть на Лесных людей и заметить, что у них есть родня в Вестеросе и было время, когда они жили в гораздо более тесном сотрудничестве с условно типичными людьми. Поэтому проще предположить, что этногенез валирийцев связан с неким Иным геномом, чем искать неких экспериментаторов. По словам жреца смерти Арье, пирофауна Валирии состояла не только из драконов.

магистр

28 ноября 2023 г. 21:14

цитировать

цитата ааа иии
Кто в костер полез, кто драконам как мать? Ей явно управляет не рацио.

а тут просто помешательство — муж превратился в овощ, сама осталась на птичьих правах, все подчинявшиеся Дрого уехали, ребёнка потеряла. А вот после действовала-то она не как умопомешанная, даже наоборот, правда полезла со своим уставом в чужой монастырь с освобождением рабов, ну так она ж ещё подросток по сути, не понимает, куда благими намерениями дорога выстлана

–––
Лучше книги может быть только хорошая книга

магистр

28 ноября 2023 г. 21:24

цитировать

цитата ааа иии
Если Пес и близко не габаритов брата — вряд ли генетика.

Пес вообще-то — тоже далеко не карлик. По книге он громила 7 футов росту. Это около 213 см. Даже по современным понятиям это — гигант.
Понятно, что ему не сравниться с братом, но в сравнении с человеком среднего роста он просто огромен.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

активист

28 ноября 2023 г. 21:38

цитировать

цитата Консул
Похоже, от некоторых заболеваний валирийское происхождение давало-таки иммунитет.
Например, Таргариенов не отмечено среди жертв эпидемии Зимней горячки.
А вот среди жертв Трясучки и Великого весеннего поветрия они были.

И еще, заметим, первая из Таргариенов, кто заболел серой хворью была Мейгель, дочь Джехейериса Умиротворителя. Но она не чистокровная Таргериен, у отца и матери есть кровь Велларион, которые уже вступали в браки с вестеросцами.

Все-таки какой-то иммунитет от каких-то болезней был.

активист

28 ноября 2023 г. 21:44

цитировать

цитата ааа иии
Можно посмотреть на Лесных людей и заметить, что у них есть родня в Вестеросе и было время, когда они жили в гораздо более тесном сотрудничестве с условно типичными людьми. Поэтому проще предположить, что этногенез валирийцев связан с неким Иным геномом, чем искать неких экспериментаторов. По словам жреца смерти Арье, пирофауна Валирии состояла не только из драконов.

Вот хорошая гипотеза. Она в какой-то степени может и это объяснить:

цитата Linnan
а вот почему именно ящероподобные? Что такого особенного в организме валирийцев, что они динозавра могут внезапно родить и при этом родившиеся не имеют видимых генетических уродств

Иной геном. Инопланетяне. Палеоконтакт в мире Льда и Пламени?
Кто-нибудь! Остановите меня!

философ

28 ноября 2023 г. 21:52

цитировать

цитата Linnan
а тут просто помешательство

Просто у сынка Лизы Аррен, у Ходора и того свинопаса, которого изображал болтонский бастард.
А у Дейнерис крыша поехала с осложнениями, пироманического, в частности, характера.

цитата Linnan
А вот после действовала-то она не как умопомешанная

Хмм... Что ей повезло и она выехала из пустыни, не доказательство полной вменяемости. Зато свидетельств бездумного риска навалом.

цитата Linnan
правда полезла со своим уставом в чужой монастырь

Это-то как раз нормально. Тирион с Джоном Сноу и Мизинцем на подобном карьеру сделали.

философ

28 ноября 2023 г. 21:54

цитировать

цитата avsergeev71
Пес вообще-то — тоже далеко не карлик. По книге он громила 7 футов

Что-то у меня этот момент выпал. Помню, что ездил он на обычном коне и его шлем пришелся впору какому-то разбойнику.

философ

28 ноября 2023 г. 21:58

цитировать

цитата swgurov
Иной геном. Инопланетяне.

У южных аналогов Иных, которые из-за Стены лезут, может быть и такое происхождение, ход-то в фантастике отработанный. В рамках обсуждаемого, впрочем, сие несущественно.

магистр

28 ноября 2023 г. 23:50

цитировать

цитата ааа иии
Что-то у меня этот момент выпал. Помню, что ездил он на обычном коне и его шлем пришелся впору какому-то разбойнику.

Пардон, чуток ошибся: не 7 футов, а около 7 футов. А точнее, рост Сандора Клигана — 6 футов 8 дюймов (чуть выше 203 см.), вес 300 фунтов (140 кг.).
Но в любом случае, персонаж отнюдь не маленький. Хотя конечно со старшим братом его не сравнить.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

миродержец

28 ноября 2023 г. 23:53

цитировать

цитата swgurov
И еще, заметим, первая из Таргариенов, кто заболел серой хворью была Мейгель, дочь Джехейериса Умиротворителя. Но она не чистокровная Таргериен, у отца и матери есть кровь Велларион, которые уже вступали в браки с вестеросцами.

А её сестра Дейнерис умерла от трясучки — причём, похоже, это была первая смерть Таргариена от болезни, так как вызвала некоторые сомнения в доктрине Исключительности.

магистр

29 ноября 2023 г. 00:00

цитировать

цитата avsergeev71
не 7 футов, а около 7 футов. А точнее, рост Сандора Клигана — 6 футов 8 дюймов (чуть выше 203 см.), вес 300 фунтов (140 кг.).

ну вот что мешает переводчикам переводить все эти футы/фунты в нормальные сантиметры и килограммы? Ну или редактору делать сноски, чтоб не ошибаться на дециметры

–––
Лучше книги может быть только хорошая книга

гранд-мастер

29 ноября 2023 г. 00:24

цитировать

цитата Linnan
что мешает переводчикам переводить все эти футы/фунты в нормальные сантиметры и килограммы?

Тогда будет нефэнтезяво. Метрокилограммы не обладают "духом традиции". Вот в аршины и гривны — без проблем.

магистр

29 ноября 2023 г. 01:03

цитировать

цитата Kail Itorr
Тогда будет нефэнтезяво. Метрокилограммы не обладают "духом традиции"

ну тогда придумать свои собственные меры и в глоссарии указать, что одна единица весит килограмм — тогда тоже считать будет просто 8-)

–––
Лучше книги может быть только хорошая книга

авторитет

29 ноября 2023 г. 01:08

цитировать

Linnan так в англоязычном мире вовсю в ходу футы и фунты, а не метрическая система.

миродержец

29 ноября 2023 г. 01:08

цитировать

цитата Linnan
ну тогда придумать свои собственные меры и в глоссарии указать, что одна единица весит килограмм — тогда тоже считать будет просто

Это прерогатива автора, а не переводчика

магистр

29 ноября 2023 г. 01:19

цитировать

ArK
вот пусть для себя в футах и оставляют, а для нормального мира дают для перевода в метрах :-)))

–––
Лучше книги может быть только хорошая книга

авторитет

29 ноября 2023 г. 08:03

цитировать

цитата snark29
Это прерогатива автора, а не переводчика

В военно-исторических работах все эти дюймы/футы/фунты/мили (кроме морских) нормально переводят в метро-килограммы и никто не жужжит.

авторитет

29 ноября 2023 г. 09:34

цитировать

цитата paul_atrydes
В военно-исторических работах

...цель которых точная передача знаний, а не художественный стилистический перевод.

сноски штука полезная, но зачем убивать колорит-то?
В любм случае решение за конкретным переводчиком. Переводить нормально. Не переводить нормально.

–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо