Тема «Питер Уоттс. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Питер Уоттс. Обсуждение творчества»

Питер Уоттс. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...69 70 71 72 73...218 219 220 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

11 ноября 2013 г. 22:30

цитировать

цитата maribass
Да, но что в Бетагемоте должно быть такое, что вступило бы в конфликт со всей экосистемой Земли?

Да ничего такого в нём не должно быть особенного.
Говоря очень упрощенно: "животное" попадает в экосистему, в которой отсутствуют ограничивающие факторы.
Повторюсь, я не готов обсуждать конкретную ситуацию. Просто представьте, что на остров, где живут нелетающие птицы, попала кошка.

философ

11 ноября 2013 г. 23:08

цитировать

цитата Karavaev
Просто представьте, что на остров, где живут нелетающие птицы, попала кошка.

Кролики на австралию )

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

авторитет

11 ноября 2013 г. 23:38

цитировать

цитата Цефтриаксон
Кролики на австралию )

И водяные гиацинты :0)
Примеров подобного тьма

гранд-мастер

11 ноября 2013 г. 23:48

цитировать

Только несколько другие масштабы , и градиент воздействия .
Позволю себе мини-офф . Если кому интересна тема борбы и взаимодействия экосистем — неплохой научно фантастический попсо-триллер в двух книгах
http://fantlab.ru/work209866
http://fantlab.ru/work435201

Не Уоттс понятно , но описания экосистем впечатляют . Первый роман даже можно назвать очень хорошим если бы

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Не шаблонно рояльная голливудская концовка

Но он в общем весьма неплох , второй заметно слабее

С другой стороны прочтя это произведение и понимаешь в чем сила Уоттса :-)))

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

авторитет

12 ноября 2013 г. 01:05

цитировать

цитата Цефтриаксон
Ну не нравится мне слово "вампир" как термин в контексте этого вот произведения. Пусть даже по смыслу оно и подходит.

Тут такой момент: если некто выглядит как утка, плавает, как утка, и крякает, как утка, это, вероятно, и есть утка. Если бы в современном мире появились вдруг существа, подобные Сарасти, люди, вероятнее всего, в обиходе называли бы их вампирами. В приступе ксенофобии, возможно, упырями (вурдалаками и кровососами). Но гораздо реже. Просто потому, что вампиры — более распространенное сейчас и, можно сказать, нейтральное слово.
Соответственно, и в романе "вампиры" смотрятся вполне достоверно.

–––
Ничто так не раздражает маленького бегемотика, как всё.

философ

12 ноября 2013 г. 01:28

цитировать

Mrlakenstein Такое ощущение ,чт мои слова никто не читает :(

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

философ

12 ноября 2013 г. 12:40

цитировать

Такое ощущение, что в романе, среди прочего, поднимающем вопросы паразитарной сути самосознания и возможность существования разума без самосознания, всем интересны только "вампиры".)

гранд-мастер

12 ноября 2013 г. 12:49

цитировать

Massaraksh
+100500 :-)))

+ Вопросы эволюции , лингвистики , взаимопонимания , технологической сингулярности — каких вопросов он только не поднимает , но на вампирах прямо многие зациклились :-)))

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

магистр

12 ноября 2013 г. 13:54

цитировать

По поводу вампира.
Вампир был нужен, чтоб показать как бы человека, но хищника, а не всеядного падальщика. Или так: каким мог бы быть человек, если бы он был хищником. Ре-конструкция вампира вполне там к месту.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Нивен использовал разумных рыжих котообразных, например, и ослообразных.

По поводу бета-гемота.
Таких не таких бета-гемотов регулярно из межпластовых вод глубокого залегания достают. Недавно достали из скважины в Антарктиде и Путину в колбе подарили :-)))

Наверно, бета-гемотом могут считаться археи. Из-за их отличий от всего прочего живого.
Интересно о специфической экосистеме "затеряного острова" и вторжениях чуждых видов в экосистемы у Уоррена Фейхи во Фрагменте. Раз Уоттса нам не хотят издавать...

–––
☭

гранд-мастер

12 ноября 2013 г. 14:46

цитировать

цитата Futuris
Интересно о специфической экосистеме "затеряного острова" и вторжениях чуждых видов в экосистемы у Уоррена Фейхи во Фрагменте.

Ну я как раз чуток выше на него внимание и обращал .
Конечно там типичный триллер , со всеми шаблонами характерными для жанра . И недостатков у книги в общем не мало , но экосистемы описаны очень впечатляюще

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

авторитет

12 ноября 2013 г. 20:40

цитировать

Massaraksh да нет, на вампиров как раз особо никто не обратил внимание. В смысле, ну прозвали вампирами и прозвали. Не в них суть. Это и пытаемся донести до тех, кто к вампирам придирается.

–––
Ничто так не раздражает маленького бегемотика, как всё.

миротворец

12 ноября 2013 г. 21:02

цитировать

*** -13 ***

цитата Massaraksh
поднимающем вопросы паразитарной сути самосознания и возможность существования разума без самосознания,

Хотелось бы понять, кого могут заинтересовать эти вопросы... Они неприемлемы для нормальной самосознающей личности. Считать своё "Я" — недоразумением? Какой-то мазохизм...

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

магистр

12 ноября 2013 г. 21:21

цитировать

цитата bbg
Хотелось бы понять, кого могут заинтересовать эти вопросы...

Меня, например. Почему бы и нет?

–––
It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с)

философ

12 ноября 2013 г. 21:30

цитировать

цитата Massaraksh
вопросы паразитарной сути самосознания и возможность существования разума без самосознания

Вопросы правильные, ответы неправильные. Но характерные для определенного типа мировоззрения.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

философ

12 ноября 2013 г. 21:30

цитировать

Интересно — а кого могут НЕ заинтересовать такие вопросы? Людей сомневающихся в своём я?

Риторический вопрос ;)

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

авторитет

12 ноября 2013 г. 22:08

цитировать

цитата bbg
Считать своё "Я" — недоразумением? Какой-то мазохизм...

Один из постулатов буддизма гласит , что Я нет , у Будды Я отсутствует , но по форме он человек . На мазохиста он совсем не похож.

гранд-мастер

12 ноября 2013 г. 22:10

цитировать

цитата ameshavkin
Вопросы правильные, ответы неправильные. Но характерные для определенного типа мировоззрения.

А какие ответы правильные ? Причем пожалуйста без ИМХО , ведь свое утверждение так же сделали без такового .

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

философ

12 ноября 2013 г. 22:22

цитировать

цитата bbg
Хотелось бы понять, кого могут заинтересовать эти вопросы... Они неприемлемы для нормальной самосознающей личности. Считать своё "Я" — недоразумением? Какой-то мазохизм...

Написал много, потом удалил, решил быть кратким. Мучительно не хватает смайлика "пожатие плечами". Вообще, чтение — дело добровольное.

цитата ameshavkin
Вопросы правильные, ответы неправильные. Но характерные для определенного типа мировоззрения.

Мне трудно понять о каком типе мировоззрения вы говорите, так как я не знаю, какие именно вы нашли ответы. Что же касается меня — не нашел никаких особых ответов, только кучу вопросов. И еще модель иного разума настолько чуждого человеку самим способом мышления, а не внешним видом организма, что даже океан Соляриса начинает казаться чем то близким и родным.

авторитет

12 ноября 2013 г. 22:28

цитировать

цитата Massaraksh
И еще модель иного разума настолько чуждого человеку самим способом мышления, а не внешним видом организма, что даже океан Соляриса начинает казаться чем то близким и родным.

А можно с этого места подробнее.

гранд-мастер

12 ноября 2013 г. 22:37

цитировать

На практике в ЛС Уоттс показывает как бы несколько ступеней "чуждости" способов мышления , так сказать ведет от ступени к ступени
Человек обыкновенный
Сири Китон — адаптант призванный объяснять людям непонятное
Экипаж Тезея в целом — постсингуляры
Юкка Сарасти — не человек
Роршах и болтуны — крайняя степень чуждости

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц