Питер Уоттс Обсуждение ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Питер Уоттс. Обсуждение творчества»

Питер Уоттс. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 21 февраля 2011 г. 17:22  
Ох ничего себе! %-\
Но раз уже пишет в блоге, да еще и на юмор сил хватает, значит жить будет :-)
Пусть скорее выздоравливает!
–––
Have you seen the Yellow Sign?..


магистр

Ссылка на сообщение 21 февраля 2011 г. 20:08  
"Настоящий философ ведёт скверную игру". (с) Один известный скончавшийся в психушке философ.
–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд.


магистр

Ссылка на сообщение 27 марта 2011 г. 18:37  
Странное дело: читаю отзывы на эту книгу и бросается в глаза, что никто (кажется) до сих пор не понял основной интриги романа. А заключается она вовсе не в столкновении людей с глубоко чуждой им цивилизацией, а в том, что борьбу ведут

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

два одинаково бессознательных разума: инопланетный и разум корабля Тезей. Ведь вампир-то на поверку оказывается всего лишь послушным орудием в его "руках". А компьютерный разум столь же лишён сознания, как и разум "болтунов"
Поэтому воображать себе, будто вампир является мозгом кампании глубоко неверно. Даже я сам поддался этому впечатлению, написав свой отзыв, но всё же не стал раскрывать до конца суть этого конфликта, дабы не спойлерить. А теперь читаю, как поклонники и неприятели книги перемывают косточки этому несчастному вампиру, как будто вокруг него там всё и крутится. Да он там вообще не при чём! Чисто архитектурный узор, не более.
–––
Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому особенно ненавидим своё рабское прошлое. В.И. Ленин


миродержец

Ссылка на сообщение 28 марта 2011 г. 10:26  
wolobuev Насколько я понял, эти чисто архитектурные узоры

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

схарчили несущие стены и опорные колонны.
А вот все остальное там и в самом деле не при чем. В свете подобных обстоятельств;-).


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 28 марта 2011 г. 11:52  
то wolobuev Почему же именно эта указанная Вами линия главная, это одна из линий, отнюдь не неожиданная в НФ. Главная-то линия всё равно явная и видна читателям:

"сознание" только мешает.


миродержец

Ссылка на сообщение 28 марта 2011 г. 12:00  
С.Соболев Не совсем точно сформулировано. Скорее должно звучать так: "бессознание" конкурентоспособно в межвидовой борьбе


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 28 марта 2011 г. 12:07  
то swgold Да, так точнее наверное. Только боюсь тут уже даже не межклассовая (в биологическом смысле) и не межродовая борьба инопланетных цивилизаций произошла.


миродержец

Ссылка на сообщение 28 марта 2011 г. 12:37  
А я бы не стал так буквализировать тему (может, автор и писал буквально то, что писал, но...) Мы не понимаем 99% того, что нас окружает и значительную часть поступков совершаем бессознательно. Конкуренция между сознательным и бессознательным происходит ежечасно в каждой голове. Борьба миров — левое полушарие против правого, физики против лириков и т.п.:-)


магистр

Ссылка на сообщение 28 марта 2011 г. 13:30  
С.Соболев Я, наверное, не слишком ясно сформулировал. Указанная вами проблема — это главная идея романа, а что касается сюжетной оси (или изюминки :-)), то это как раз соперничество двух бессознательных структур, о чём читатель не догадывается до самой развязки, сиречь

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

тарана

swgold

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Сарасти выполняет указания корабля. Это сказано прямым текстом. Что же здесь непонятного?
–––
Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому особенно ненавидим своё рабское прошлое. В.И. Ленин


миродержец

Ссылка на сообщение 28 марта 2011 г. 13:39  
wolobuev В тексте Уоттса все предельно понятно. О чем вопрос?


магистр

Ссылка на сообщение 28 марта 2011 г. 13:52  

цитата swgold

Конкуренция между сознательным и бессознательным


Я бы сформулировал несколько иначе.
Это не дуализм. Сознание — лишь часть (надводная часть айсберга) системы, управляющей поведением человека


магистр

Ссылка на сообщение 28 марта 2011 г. 13:55  
Не помню, была ли в теме ссылка на книжку "Рождение разума" Вилейанура Рамачандрана.
Она выходила на русском, весьма познавательно. Понятно, отчего у Уоттса бессоница


магистр

Ссылка на сообщение 28 марта 2011 г. 13:58  
Вот тематический фрагмент:
"Удивительный неврологический синдром, названный «слепозрением», был открыт Ларри Вейс-Кранцем и Аланом Кауи в Оксфорде и Эрнсгом Погшелем в Германии.

Уже больше столетия известно, что одностороннее повреждение зрительной коры мозга (которая является частью нового зрительного пути) приводит к слепоте противоположной стороны. Например, пациенты с повреждением правой зрительной коры совершенно не видят все, что расположено слева от носа, если они смотрят строго перед собой (специалисты называют это левым нолем зрения) Обследуя таких пациентов, Вейскранц заметил нечто очень странное. Он показал пациенту небольшую точку света в слепой области и спросил, что он видит. Пациент, как и ожидалось, ничего не увидел. Однако затем Вейскранц попросил его протянуть руку и коснуться света, несмотря ни на что,

«Но я не могу видеть его, — сказал пациент, — как вы можете просить меня об этом?» Вейскранц сказал: «Попробуйте наугад». И к удивлению экспериментатора, мужчина вытянул руку и указал точно на точку, которую не мог воспринимать. После сотни проб стало ясно, что он мог указывать на свет с 99-процентной точностью, несмотря на то что при каждом эксперименте заявлял, что просто направляет руку наугад и не знает, правильно ли он попадает. Эти опыты поразительны. Каким образом человек указывает на объект, которого он не может видеть и коснуться?

На деле ответ очевиден. У этого пациента была повреждена зрительная кора — новый путь, и поэтому он ослеп. Тем не менее вспомним, что в качестве поддержки у него остался дополнительный зрительный путь (старый), идущий по мозговому стволу и верхним бугоркам. Таким образом, хотя информация от глаз и зрительных нервов не достигала зрительной коры из-за ее повреждения, она выбирала обходной путь через верхние бугорки, которые позволяли определять положение объекта в пространстве. Затем информация передавалась к высшим центрам мозга в теменные доли, направлявшие движение руки точно к невидимому объекту! Это сродни тому, как если бы в человеке находилось другое бессознательное начало — «зомби» — которое направляло его Руку со сверхъестественной точностью.

Такое объяснение позволяет предположить, что только новый путь носит осознанный характер, а события, проходящие через бугорки и направляющие движение руки, могут происходить без сознательного участия человека!"


магистр

Ссылка на сообщение 15 августа 2011 г. 19:46  

цитата Kshishtof A.

будут зомби

а они будут помогать человечеству осваивать отдаленные уголки солнечной системы?
–––
main flood unit SB-V


философ

Ссылка на сообщение 15 августа 2011 г. 19:52  

цитата Kshishtof A.

В "Ложной слепоте" были вампиры, а в новом романе State of Grace, готовящемся к изданию, будут зомби.

Ах, значит, я ошибся с предсказанием. Я предполагал, что будут оборотни. В общем, очередной набор модных атрибутов. Печально. Оборотни, наверное, позже будут.
–––
[профиль остановлен]


философ

Ссылка на сообщение 15 августа 2011 г. 21:30  
Мы оба имеем право на несовпадающие мнения.:))
К примеру, в СКИННЕРЕ Нила Эшера зомби были очень уместные, потому как это изначально приключенческий роман, ни на что не претендующий. Уоттса же по какими-то причинам позиционируют как хард-НФ, и все эти вампиры и зомби, на мой взгляд, там смотрятся крайне неуместно.
–––
[профиль остановлен]


активист

Ссылка на сообщение 15 августа 2011 г. 21:41  
Уоттс и есть хард-НФ, и этот вампир его вполне имеет обоснование, плюс это забавный отыгрыш любопытного персонажа.
Если Уоттс сделает своей фишкой ставить в романы таких вот персонажей из пантеона хоррор и фэнтези классики, обыгрывая из с точки зрения НФ, я только за :-)
–––
Мне нравится говорить ни о чем. Это единственное, в чем я разбираюсь.


философ

Ссылка на сообщение 15 августа 2011 г. 21:48  

цитата Frodo_Baggins

и этот вампир его вполне имеет обоснование

"Обосновать" хоть что можно, особенно в НФ&Ф.

цитата Frodo_Baggins

плюс это забавный отыгрыш

Не считаю хардНФ "забавным" субжанром.

:))
–––
[профиль остановлен]


активист

Ссылка на сообщение 15 августа 2011 г. 21:51  

цитата subhuman

Не считаю хардНФ "забавным" субжанром.
Считаю, что в любом жанре есть место для некоторой "фиги в кармане", при условии, что она хорошо прописана и играет на пользу книге.
А вы Уоттса читали?
–––
Мне нравится говорить ни о чем. Это единственное, в чем я разбираюсь.


философ

Ссылка на сообщение 15 августа 2011 г. 22:04  
Читал. Смотрите старые записи в этой теме, из середины примерно.
http://fantlab.ru/forum/forum14page1/topi... — отсюда и далее. У книги перевод очень плохой, то есть это не Уоттс как таковой. Возможно, в оригинале роман чуть лучше.
–––
[профиль остановлен]
Страницы: 123...2627282930...218219220    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Питер Уоттс. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Питер Уоттс. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх