цитата клин1998

цитата elya

вы серьёзно думаете, что учетный-биолог, пусть и бывший, не шарит в школьном курсе биологии?

Интернет забит историями как учёный не знает школьного курса своей науки.

сообщение модератора

клин1998 получает предупреждение от модератора
Троллинг и флуд ни о чем.

цитата

В воспоминаниях о Л. Ландау «Так говорил Ландау», М.Я. Бессараб рассказывает, что «когда кто-то из журналистов попросил его рассказать, бывал ли он в лаборатории Капицы, Дау ответил: «Зачем? Да я бы там все приборы переломал!»»

Заметим, что Ландау получил Нобеля за работы Капицы, но в данном случае речь о другом – о его неспособности представить ни только работу физических приборов, но и вообще работу чего-либо.

«Дау ничего не смыслил в машинах и не переставал удивляться, когда его подрастающий сын чинил велосипед или будильник», — продолжает Бессараб, и именно это удивляет – как человек, написавший учебник по физике, может ничего не понимать в механике или электротехнике? К сожалению, при нынешнем представлении о том, кто такой «ученый», безрукого болтуна, не представляющего, о чем он болтает, хор таких же болтунов будет славить, как гения. Мне могут сказать, что в данном случае эта Бессараб что-то напутала. Ничего подобного, я вам сам аналогичный пример приведу.

В середине 80-х позвонил мне главный инженер завода, сообщил, что у него в кабинете ректор Павлодарского индустриального института, который просит в нашем экспериментальном цехе проверить какую-то серьезную идею. Посему мне надо срочно прийти, забрать у Главного этого посетителя, кандидата физико-математических наук и профессора, провести его в экспериментальный цех и там оценить, что нужно будет закупить, где расположить установку и что еще потребуется для проверки этой идеи ученого.

Привожу его в экспериментальный цех, садимся в пультовом помещении печи за стол, и я начинаю расспрашивать этого физика о сути того, что мне предстоит сделать. Ректор как-то непонятно темнит, но все же рассказывает, что речь идет о революции в области производства меди электролизом. Медь и электролиз – это не наше, это Минцветмет, но революция – это интересно. Поскольку он уверял, что все эксперименты уже проведены в институте и теперь нужна полупромышленная установка, то я прошу его нарисовать эскиз и электрическую схему. Он рисует, и мне как-то сразу все перестало нравиться – уж больно схема была примитивна, как из школьного учебника: сеть – трансформатор – выпрямитель – электроды в ванне электролиза. Так в чем же суть революции? – начал допытываться я. Ректор темнил, я настаивал, угрожая, что не буду заниматься тем, чего не понимаю. И он, в конце концов, сообщил, что вот по этой схеме у него мощность в электролизной ванне получается больше, чем та электрическая мощность, которую установка забирает из сети. Таким образом, часть меди будет получаться бесплатно с точки зрения затрат электроэнергии.

После этих слов я начал к нему присматриваться.
- Но ведь у вас получается, что КПД этой установки больше единицы?
- Да! – гордо ответил он, удивив меня чрезвычайно, поскольку с такими дубами я еще не встречался.
- Послушайте, но если в вашей схеме электроды в ванне соединить проводниками с входом в схему, то установку можно будет отключить от сети – она будет работать сама по себе.
- Да! – опять-таки гордо подтвердил он.
- Но ведь это же вечный двигатель, а вечный двигатель невозможен.

Тут ректор взглянул на меня со всем высокомерием профессора и кандидата физических наук, и выдал что-то про то, что малообразованным людям трудно понять неисчерпаемые таинства природы и величие умов, которые эти таинства познают.

Меня это обозлило, и я попросил его показать на схеме, в каких местах и какими приборами он замерял мощность. Оказывается, в сети он замерял мощность счетчиком активной электроэнергии, ток и напряжение на электродах – соответственно амперметром и вольтметром. Все стало ясно.

- На постройку вечного двигателя я не затрачу ни единой заводской копейки и даже за ваши деньги ничего делать не буду, чтобы не позориться.

Тут «ученый-физик», само собой, обиделся и покинул экспериментальный, не попрощавшись. Мы сидели за столом в пультовом помещении печи, а рядом молоденький КИПовец заправлял чернилами и бумагой самописцы. Я его подозвал.

- Посмотри схему! У этого мужика на выходе мощность получается больше, чем на входе.
- Естественно, — сказал электрик, бросив на схему беглый взгляд, — он же на входе замеряет активную мощность, а на выходе – кажущуюся.

Надо пояснить, что электрическая мощность рассчитывается как произведение тока на напряжение – это школьные знания. Но в случае с переменным током дело усложняется, и чтобы так подсчитать мощность, нужно, чтобы синусоиды тока и напряжения абсолютно совпадали, т.е. чтобы максимуму напряжения соответствовал и максимуму тока. В реальных схемах такого не бывает из-за наличия реактивных сопротивлений, из-за которых максимум тока то отстает от максимума напряжения, то опережает его. Поэтому в таких случаях рассчитывается три мощности: активная – реальная мощность, которая у всех в доме замеряется счетчиком электроэнергии; реактивная и кажущаяся. Последней мощности реально нет – это просто произведение тока на напряжение и, как видите, паренек, закончивший ПТУ, немедленно понял, в чем дело. А дело в том, что кажущаяся, несуществующая мощность всегда численно выше активной, иногда, если реактивные сопротивления велики, выше в несколько раз.

Таким образом, этот «ученый-физик», сдав все экзамены в школе и университете, и защитив соответствующую диссертацию по физике, не только не понимал элементарнейших вещей из электротехники, но не понимал даже принципов физики!

сообщение модератора

клин1998 получает предупреждение от модератора
Тема про Уоттса а не про байки о Капице.

цитата

Означает. Если мы говорим, что есть некоторый уровень интеллекта человечества, то условно его можно обозначить каким-нибудь числом. Например, 65 при абстрактом идеале в 100 и среднем в 50. Если убивать тех, у кого ниже 50, то общий уровень будет расти.8-)

цитата

Он же писатель и алармист. Карикатурность и безграмотность — разные вещи.

цитата

...Уоттс писатель-фантаст, а не ученый. И обращаются к нему как к писателю-фантасту, который имеет образование биолога. Почему вообще морского биолога надо спрашивать о будущем городов, если с ним беседуют как с ученым? Афиша:"Хедлайнером киберфестиваля Rukami стал канадский фантаст Питер Уоттс". Rukami: "Канадский писатель-фантаст, гидробиолог, специалист по морским млекопитающим". Его пригласили как писателя-фантаста. Там и игросценарист на фестивале был, например.
И еще раз: вы говорите о биологической безграмотности. Если вы считаете, что Уоттс сгущает краски или вы в принципе не согласны с его прогнозами, это не означает безграмотность.

цитата

Не вымерли, а "стали бы смертельными ловушками", люди бы "гнили в руинах". Ковид не сильно опасен, но и он шарахнул по экономике, привел к бунтам, переболели мировые лидеры и политики, были случаи паники, заиграла синофобия. При всей нашей гигиене и медицине. А если вирус будет более смертельным? США могли бы остаться без президента) А уж что было в средневековых городах...

цитата Грешник

Это опять не про ум, а про IQ с цифрами. Терминологическое недопонимание, понял вас.

цитата elya

Мне больше не понравилось, что в своей прямоте он не разбирает, где то, что интересует его лично, а что читателей. Нафига мне знать, что он мастурбирует в свободное время? У меня образное воображение, а тут посреди серьезного вроде интервью натыкаешься на такое, дайте мне это развидеть!

цитата Icipher

это так называемое «серьёзное интервью» пестрит типичным «уоттсовским» сарказмом и ироничными интонациями, которые даже типичный для СМИ прилизанно-нейтральный перевод не до конца смог вытравить.

цитата Грешник

Никаких не придумали, если совсем уж честно говорить.

цитата

Придумали, конешно. Тесты IQ вполне нормальная (не трогая тему множественности интеллектов) операционализация понятия "интеллект" с хорошей прогностической валидностью.

цитата Грешник

Оговорка обессмысливающая определение.

цитата Грешник

Оно хорошо прогнозирует, то, что и так все знают. [...]

цитата Грешник

IQ — это современная френология, по большему счёту шарлатанство. Оно хорошо годится для отбраковки явных патологий, а больше практически не для чего. У тестов Роршаха, психоанализа, психотерапии и апперцептивных тестов восприятия дела обстоят не лучше — это формы существования академических, но недоказуемых практик.

цитата Грешник

Куда интересней люди с НИЖАЙШИМ показателем IQ тестов, которые преуспевают и работают не хуже — а такие тоже есть.

цитата Грешник

Впрочем всё это глубокий оффтоп в теме Уоттса.

цитата

Корреляция между IQ человека и его социально-экономическим статусом более чем в полтора раза выше корреляции между социально-экономическим статусом человека и его отца. Есть корреляции между IQ и успешностью обучения, успешностью выполнения деятельности (у программистов, например, в районе 0,6-0,7), годовым доходом в будущем, продолжительностью жизни и т.д. и т.п. Ещё раз, у тестов IQ есть доказанная прогностическая валидность.

цитата

Да уж, ваш кураж над "безграмотным" Уоттсом заиграл новыми красками. В общем, я вижу Вы к себе вовсе не так строги, как к нему.

цитата

А есть люди, пережившие попадание лома в мозг или живущие без мозжечка или 90% мозга. И?

цитата Грешник

Почему бы тогда не называть его тестом на экономическую успешность? Или коэффициентом долгожительства — с тем же результатом?

цитата Грешник

То, что существуют корреляции между IQ и многими параметрами я сказал и сам

цитата Грешник

Нет, это плохая аналогия

цитата Грешник

В отличие от упомянутых.

цитата

Потому что за тестами IQ лежит определенная теоретическая концептуализация, и она не про долгожительство или экономическую успешность, а про интеллект.

цитата

Чуть ранее: "IQ — это современная френология, по большему счёту шарлатанство. Оно хорошо годится для отбраковки явных патологий, а больше практически не для чего." Куда там бедняге Уоттсу до таких стандартов строгости.

цитата

С чего Вы взяли, что они инвалиды? Они жили нормальной жизнью. Без мозжечка или 90% мозга.

цитата

Хорошая, конешно. Но Вы не ответили. Вот человеку пробило мозг ломом насквозь, он потом прожил двенадцать лет. И? Вот есть успешные люди с низким IQ. И? Впрочем, неважно.

цитата

В общем, я закругляюсь, о "безграмотности" Уоттса дальше пусть, как говорится, судят читатели.

цитата

— Здесь я попрошу иметь в виду, что это ни в коем случае не экспертное пророчество. Как вы можете предположить, я не привык высказываться о будущем человечества с оптимизмом.

цитата Грешник

зато о святой равноапостольной Грете Тунберг несколько больше.