автор |
сообщение |
GomerX 
 гранд-мастер
      
|
|
The deepest OST 
 авторитет
      
|
11 апреля 2017 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочел Эхопраксию, дошла ее очередь, это произведение прочно заняло 2е место в моем топе печальных книг, первое у Конца детства Кларка. Там Земля была смещена с орбиты, а в данной книге тела людей поделило несколько конкурирующих сил, а зачем не сильно понятно, 3я книга все разъяснит. И Уоттс меня сильно порадовал, предоставлю ему слово. "Он почувствовал, как задвигались его глаза под закрытыми веками, вступил на бритвенно-тонкую грань между сновидением и пробуждением: сознания хватало, чтобы увидеть занавес, но не человека за ним. Осознанные сны – трюк не из легких. Брюкс сел на койке, призрачные ноги все еще не вышли из телесных, и те напоминали брюшко наполовину полинявшего насекомого. Огляделся – убранство комнаты показалось бы спартанским любому, кто не провел последние два месяца, ночуя в пустыне. Приподнятая койка длиной в пару метров, погруженная в мягкий и более мясистый вариант обычного синтетика на полу. Ниша в стене, медицинский шкафчик с матовым стеклом на дверцах. Еще один пьедестал с купелью для омовений: на этом сбоку висело полотенце на кронштейне. В эту каморку Лаккетт отправил Брюкса на ночь, и она мало чем отличалась от того, как выглядела наяву. Дэн научился запускать сны с платформы, укорененной в реальности. Так было проще возвращаться. Он напряг височно-теменную мышцу и взлетел сквозь потолок из отполированного гранита (материал домыслил сам – забыл посмотреть, из чего сделали потолок в реальности). Монастырь раскинулся вокруг, а затем остался внизу: сморщился от крепости в натуральную величину до настольной модели, стоящей на растрескавшейся серой, будто лунной поверхности. Наверху костяной бледностью сиял полумесяц Луны, и повсюду во мраке ледяными кристаллами холодно мерцали миллионы звезд. Брюкс полетел на север. Магия была минималистической: никаких радужных мостов, говорящих облаков и эскадронов воздушных судов, управляемых тираннозаврами. Дэн давно научился не проверять на легковерие ментальные процессы, благодаря которым он здесь оказывался, и не напрягать критиков, живших в его голове еще до того, как сновидения стали осознанными. Какой-то внутренний скептик вечно хмурился при мысли о рассекающих космос велосипедах, и в результате спящий восьмилетний Дэнни застревал посреди звезд. Какой-то зануда в переднем мозге постоянно фыркал от головокружительного ощущения полета, и Брюкс путался в высоковольтных проводах или просто приходил в сознание, вылетал из сна в три утра из-за собственной недоверчивости. Даже в грезах мозг предавал его с тех пор, как у Брюкса появились первые волосы в промежности. Став взрослым, он не видел пользы в снах, пока его ограниченные образовательные способности исходника окончательно не забили часы бодрствования. Тогда пришлось выучить новые техники сновидений, чтобы новое и улучшенное поколение ученых не сожрало его живьем. По крайней мере теперь он мог летать без всяких мыслей и самодиверсий. Дэн научился этому трюку за годы практики с помощью стимулирующего «железа», управлявшего его грезами, когда наступала стадия быстрого сна, и упражнений, благодаря которым он смог отбросить механические костыли и проделывать все исключительно в собственной голове."
Cмеялся долго. осозннанные сны являются одним из результатов йоги сновидений, а не появляются у людей при рождении, как способность экстрасенсов,и магия здесь совсем ни причем. Не может быть железа, могущего помочь в медитации, от слова совсем. В медитации человеку никто и ничто не может помочь, только сам человек может добиться результата самостоятельно. Напрягая мыщцы на голове  нельзя двигаться в ос.сне, мой учитель выполнял йогические практики, что бы переместиться. Очень понравилось место, где Валери запрограммировала Ьрюкса с помощью звуков и изображений, начитование мантр это и есть работа со звуком, только это делать должен делать сам человек, и начнется перепрограммирование в зависимости от направления учения, кстати есть и изображения, которые ведут к пробуждению посредством видиния, тоже своего рода перепрограммирование . И хотелось бы сказать пару слов об исходниках, Уоттс как то пренебрежительно говорит о них, хотя именно обычные люди могут добиться на любом духовном пути, и существует масса существ гораздо более могущественных чем мы , смертельно нам из-за этого завидующих, но здесь это офтопик
|
|
|
Zangezi 
 гранд-мастер
      
|
11 апреля 2017 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
The deepest OST Не понятно, что вас так рассмешило. Это же фантастика. В мире Уоттса вот так летают во снах, "напрягая височно-теменную мышцу". Давайте еще посмеемся над его вампирами, которые, оказывается, живут на Земле еще с плейстоцена (а биологи-то и не знали!).
|
––– Aut liberi aut libri Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
The deepest OST 
 авторитет
      
|
11 апреля 2017 г. 17:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Zangezi С точки зрения настоящих ос. снов , автор написал реальный бред, хотя в остальном книга отличная, автор претедует на связь с наукой, так надо было б узнать , как на самом деле происходит, а не городить бред о магии и напряжении мышц, вампиры зашли нормуль.
|
|
|
creems 
 философ
      
|
|
ДМЧ 
 магистр
      
|
11 апреля 2017 г. 17:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ну да, как обоснование вампирской психики — так целый псевдонаучный трактат, как сны -- ну, это же просто фантастика! тут уж либо штаны надень, либо крестик сними
|
|
|
Griaule 
 гранд-мастер
      
|
11 апреля 2017 г. 17:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата The deepest OST Дэн научился этому трюку за годы практики с помощью стимулирующего «железа», управлявшего его грезами, когда наступала стадия быстрого сна, и упражнений, благодаря которым он смог отбросить механические костыли и проделывать все исключительно в собственной голове. А что тут смешного? Психокоррекция в мире ЛС и Э норма, почему бы и не быть "железу, управляющему грезами"? Вспоминается железо, стимулирующее когнитивные навыки, у шейперов из "Схизматрицы" Стерлинга и коррекция психики в "Вакуумных цветах" Суэнвика.
|
––– Вселенная есть история пожара, разожженного и удерживаемого гравитацией" (с) С. Лем "Голем XIV" |
|
|
Zangezi 
 гранд-мастер
      
|
11 апреля 2017 г. 17:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата The deepest OST автор претедует на связь с наукой, так надо было б узнать , как на самом деле происходит
Это какая современная наука изучает осознанные сновидения? Какую монографию какого нейробиолога или когнитивщика ему надо было прочесть по этому поводу?
|
––– Aut liberi aut libri Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
The deepest OST 
 авторитет
      
|
|
Ingrit 
 философ
      
|
11 апреля 2017 г. 17:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата The deepest OST Не может быть железа, могущего помочь в медитации, от слова совсем.
Ну да, в мире, выдуманном Уоттсом, такого железа быть не может. *сарказм* Я уверен, даже если сейчас покопаться в научных статьях, можно найти исследования медитации. Изобретение устройств, облегчающих её, следующий шаг.
|
|
|
Цефтриаксон 
 философ
      
|
11 апреля 2017 г. 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Химия для медитации значит есть. холотропное дыхание, для пущей трансовости — есть. А железа быть не может... ну ну.
вот уже и шизотерика тёпленькая пошла.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
apton_pickman 
 гранд-мастер
      
|
11 апреля 2017 г. 18:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Внешние вспомогательные приборы для вхождения в осознанное сновидение имеются уже в наши дни, правда крайне примитивные (дримлайт про который пишет Стивен Лаберже, исследователь ОС). Почему бы и не предположить, что в будущем изобретут, что-то более эффективное? Уоттс создает мир будущего, экстраполируя идеи и технологии уже наших дней...
|
|
|
The deepest OST 
 авторитет
      
|
|
The deepest OST 
 авторитет
      
|
11 апреля 2017 г. 19:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
creems Не надо со мной так разговаривать, это во-первых, я не ваш подчиненный, что Эхопраксия-фантастика я в курсе, не надо было Уоттсу вписывать в фантастику что-то похожее на а-ля Кастанеда, мешать мягкое и холодное, я об этом.
|
|
|
creems 
 философ
      
|
11 апреля 2017 г. 19:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
The deepest OST , по вашему звучит будто Уоттс описывает реальную практику, а это всего лишь незначительное фант.допущение. К слову, для сюжета и общей концепции не столь важное. И успокойтесь, пожалуйста, никто с вами как с подчиненным не разноваривает
|
|
|
The deepest OST 
 авторитет
      
|
11 апреля 2017 г. 19:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Griaule Вспоминается железо, стимулирующее когнитивные навыки, у шейперов из "Схизматрицы" Стерлинга и коррекция психики в "Вакуумных цветах" Суэнвика Griaule 99,99 населения Земли думают, что ос. сновидения-фантастика, о том что нет знает очень маленькое количество человек, я знаю только одного , кто этому обучает, такого железа невозможно создать-тут автор сделал реальное фант. допущение, очень смешное для того, кто в теме
|
|
|
Zangezi 
 гранд-мастер
      
|
11 апреля 2017 г. 19:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата The deepest OST не надо было Уоттсу вписывать в фантастику что-то похожее на а-ля Кастанеда, мешать мягкое и холодное,
Вот вы тут на всех огрызаетесь, а сами несусветные советы Уоттсу даёте. Как полагаете, он сам не разберется, что ему надо было делать, а что нет?
|
––– Aut liberi aut libri Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
The deepest OST 
 авторитет
      
|
11 апреля 2017 г. 19:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата The deepest OST Став взрослым, он не видел пользы в снах, пока его ограниченные образовательные способности исходника окончательно не забили часы бодрствования. Тогда пришлось выучить новые техники сновидений, чтобы новое и улучшенное поколение ученых не сожрало его живьем.
creems Автор прекрасно знает для чего используют ос.сновидения, они позволяют людям растягивать время, то есть в таком сне может пройти месяцы, а не то время реального сна, йогины посвящяют это время практике, которая лучше идет без физ.тела, по замыслу автора Брюкс учился там.
|
|
|
The deepest OST 
 авторитет
      
|
11 апреля 2017 г. 19:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi Это какая современная наука изучает осознанные сновидения? Какую монографию какого нейробиолога или когнитивщика ему надо было прочесть по этому поводу? Zangezi Никакая, я о том что автор приводит массу реальных научных трудов, значит очень много перечитал всего, да и советчиков у него было предостаточно, если он знает о концепции отсутствия я у человека и иллюзорности данного мира. мог бы хотя бу у кого-нибудь поинтересоваться , как правильно описать ос. совидения.
|
|
|
The deepest OST 
 авторитет
      
|
11 апреля 2017 г. 20:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi Вот вы тут на всех огрызаетесь Zangezi Я не люблю, когда со мной разговаривают , как будто мы в подворотне на ЧТЗ{ Бутово , какой самый гопниковский район в Питере не знаю} у меня айфон отжимают.цитата Zangezi а сами несусветные советы Уоттсу даёте я не даю автору советов, я смеюсь над 2мя местами в книге, если бы которые автор не включил, книга для меня только выиграла
|
|
|