Тема «Кир Булычев. Обсуждение творчества.»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Кир Булычев. Обсуждение творчества.»

Кир Булычев. Обсуждение творчества.

Страницы: 1 2 3...101 102 103 104 105...149 150 151 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

12 февраля 2023 г. 09:56

цитировать

цитата alenn1
А ведь здесь ситуация просто катастрофическая

Катастрофической можно назвать только ситуацию с выполнением работ по плану экспедиции, сорванных обследованием останков крушения.
— Клавдия, все анализы по той планетке уже готовы? — Мы нашли "Полюс"!.. Ой. Нет анализов, извините, всё время искали фрагменты тел землян, драгоценные для родных... — О? Ну... Готовьте объяснительную.
Захоронить скорей и попытаться вернуться в график, вот какой должна быть "внешняя" мотивация.

цитата likvor
Уклонение от этой задачи — неподчинение, со всеми вытекающими.

Павлыш. Не. Участник. Военного. Рейда. По. Тылам. Противника.
А насчет уклонения — статус его в экспедиции давайте вспомним.

философ

13 февраля 2023 г. 23:50

цитировать

цитата ааа иии
Захоронить скорей и попытаться вернуться в график, вот какой должна быть "внешняя" мотивация.

Т.е. коммунизм или там социализм, а везде человеческая жизнь копейка. Автор хорошо знал нашу систему.

философ

14 февраля 2023 г. 08:58

цитировать

цитата alenn1
Т.е. коммунизм или там социализм,

Скорее, социализм. Принципиально беспартийный.

цитата alenn1
человеческая жизнь копейка. Автор хорошо знал нашу систему.

Конечно, корреспондент «Вокруг света», бывавший на северах бирманист и т.п., имел определенный кругозор.
Но система, которую он рисует, не "наша". Она целиком "его".
В цикле о Павлыше хватает спасательных работ, аварийных станций на безлюдных планетах и прочих недешевых мероприятий. Но 15-20 лет с момента катастрофы и ее обстоятельства достаточное основание, чтобы воздержаться от поиска экипажа очередной "Марии Целесты".

активист

14 февраля 2023 г. 10:12

цитировать

Не имеет смысла искать тут систему. Булычев определенно не продумывал так называемый "лор" своих циклов. Потому в них много нестыковок с противоречиями. Как бы он мимоходом одним предложением объединил Алису, Гусляр и мир Коры Орват (может, и Павлыша где-то там упомянул).

философ

14 февраля 2023 г. 12:20

цитировать

цитата Le Taon
Не имеет смысла искать тут систему

Постановка задачи неясна

цитата Le Taon
Булычев определенно не продумывал так называемый "лор" своих циклов.

Сам он называл это несколько иначе
Мы не замахивались на мировые проблемы и судьбы цивилизации ... постсоветский человек — существо, чуть-чуть обогнавшее в развитии неандертальца, и хочет читать лишь "крутые" триллеры ... читатели обращались к отечественной фантастике в поисках ответов на вопросы насущные, болезненные, тщательно вычитывали между строк ... Русская фантастика всегда рассказывала о земных и близких проблемах .. говорят, что интерес к "боевым роботам" и прочей американской дребедени падает. Зато растет интерес к фантастике как существенной составляющей русской литературы ... актом героизма или подлости, вызовом Империи или подпоркой режиму.
Понятно, что при таком настрое главное дух, а матчасть второстепенна. Однако, когда хотел — то великолепнейшая история собирателя солдатиков, то лигонская эпопея, да и природа в Перевале вполне на уровне.

цитата Le Taon
Как бы он мимоходом одним предложением объединил Алису, Гусляр и мир Коры Орват

Лично полагаю это крутейшей шуткой — срастить без зазора.

философ

14 февраля 2023 г. 16:36

цитировать

цитата ааа иии
Русская фантастика всегда рассказывала о земных и близких проблемах .. говорят, что интерес к "боевым роботам" и прочей американской дребедени падает.

Как же они все завидовали этой свободной западной фантастике, жаль что нельзя узнать, что бы представляло их творчество в свободной стране.

цитата ааа иии
Но 15-20 лет с момента катастрофы и ее обстоятельства достаточное основание, чтобы воздержаться от поиска экипажа очередной "Марии Целесты".

А если вы 60+ и собираетесь на пенсию, это достаточное основание прекратить вам медицинскую помощь.

миродержец

14 февраля 2023 г. 16:52

цитировать

цитата alenn1
Как же они все завидовали этой свободной западной фантастике, жаль что нельзя узнать, что бы представляло их творчество в свободной стране.

В процитированной выше фразе главное "дребедень", а не "американская". Поскольку как раз дребедени в плохих переводах в девяностые было полно, она забивала не только отечественную, но и хорошую зарубежную фантастику.
Так-то Кир Булычев — "самый западный" из наших фантастов.

–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".

философ

14 февраля 2023 г. 17:46

цитировать

цитата alenn1
Как же они все завидовали этой свободной западной фантастике, жаль что нельзя узнать, что бы представляло их творчество в свободной стране.

В "Как стать фантастом" насчет этого применяется выражение "могучий поток и фанерные домики".
Коли уж об этом — лукавит фалерист, изо всех сил. Булычев да Крапивин, из зубров на арене к году 2000 кто еще был. Тиражи, правда, несоветские, хоть с собраниями сочинений, престиж не тот, однако, сайт утверждает, что Поселок, сиречь, Those Who Survive, два издания и одно как Überlebende. А вот с триллерами у Булычева решительно не задалось... Как и со спринт-историей.

цитата alenn1
основание прекратить вам медицинскую помощь.

Видимо, полагаете, что с этим всё ОК. Что ж... Пример из другой области: розыск пропавших в океане, что, десятилетиями не прекращается? ищут и ищут, видимо...

миродержец

14 февраля 2023 г. 17:52

цитировать

цитата ааа иии
Пример из другой области: розыск пропавших в океане, что десятилетиями не прекращается? ищут и ищут, видимо...

Пример с открытым морем неудачный. Это скорее как обнаружить корабль, выброшенный на берег необитаемого острова. Шлюпки на месте, корабль пуст, из кают забрали часть личных вещей. Вывод? Экипаж высадился на остров, а значит нужно выяснять, что сталось с людьми дальше.

–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".

философ

14 февраля 2023 г. 18:49

цитировать

цитата Славич
Это скорее как обнаружить корабль, выброшенный на берег необитаемого острова. Шлюпки на месте, корабль пуст, из кают забрали часть личных вещей. Вывод?

Аж два.
Первый
разумеется, никто с него не спасся. По той причине, что если бы они запустили спасательный катер, то могли бы добраться до обитаемой планеты. Этого не произошло. ... при аварии сразу отключился энергоблок, и оставшиеся в живых обитатели корабля не могли оживить систему реанимации ... Павлыш нашел тех, кто погиб вне отсека. У кого-то хватило сил перетащить их тела сюда. ... И лишь когда он отошел на несколько десятков метров от разгромленного склада, простая и убедительная мысль пришла в голову. Подсознательно он раньше гнал ее от себя: люди умирали на погибшем корабле постепенно, один за другим, и последние, или последний, раздавленные безнадежностью и ужасом, сошли с ума. И умирающий безумец, не сознавая, что делает, приполз в этот склад, потому что смерть была немилостива к нему... Между прочим, так думает врач.
Второй
— Ты уверен, что никто не выжил? — спросила Салли.
— Я ни в чем не уверен, — сказал Павлыш. — Но думаю, что некоторые умерли сразу. ... даже летом там мороз. Ночью опускается до сорока. В другие времена года хуже.
— Им некуда было идти, — произнесла Клавдия.
— Мы обследуем окружающие горы, — предложил Павлыш Решение уничтожить корабль и решение начать поиск, оказывается, никак не связаны.

цитата Славич
Пример с открытым морем неудачный

Наиболее точный, т.к., если уж сравнивать планету, то с океаном, а не островом. Вот что бы бравые "спасатели" нашли бы в горах? И до каких пределов стали бы расширять зону поиска? Пока континент не кончится, что ли.

философ

14 февраля 2023 г. 18:56

цитировать

цитата ааа иии
Вот что бы бравые "спасатели" нашли бы в горах? И до каких пределов стали бы расширять зону поиска? Пока континент не кончится, что ли.

Тела искать надо напомню в том мире можно воскрешать из мертвых!

–––
Чтение-Сила

философ

14 февраля 2023 г. 19:01

цитировать

цитата просточитатель
в том мире можно воскрешать из мертвых!

В той вселенной, при помощи инопланетян. А в этом мире один реанимационный аппарат.

философ

14 февраля 2023 г. 19:03

цитировать

цитата ааа иии
А в этом мире один реанимационный аппарат.

Который оживил Казика...

–––
Чтение-Сила

философ

14 февраля 2023 г. 19:06

цитировать

цитата Славич
В процитированной выше фразе главное "дребедень", а не "американская". Поскольку как раз дребедени в плохих переводах в девяностые было полно, она забивала не только отечественную, но и хорошую зарубежную фантастику.
Так-то Кир Булычев — "самый западный" из наших фантастов.

Тогда издавалось все подряд в том числе таки вещи, которые потом уже никто издавать бы не стал, как плохие так и хорошие, просто их время сейчас прошло, наши пожилые писатели на их фоне конечно уже не могли блистать ни в силу таланта ни в силу возраста, а молодые Лукьяненко, Перумов, Бушков прекрасно вписались. Насчет западности Булычева, я как то не знаю, все таки он был советским автором, из за этого и не смог уже перестроиться, я конечно не советчик, но детской литературой по старой памяти он бы мог еще заниматься, конечно старой популярности он бы не достиг, но как писатель бы продолжал существовать.

цитата Славич
Шлюпки на месте, корабль пуст, из кают забрали часть личных вещей. Вывод? Экипаж высадился на остров, а значит нужно выяснять, что сталось с людьми дальше.

Естественно, хотя бы узнать, что случилось. Космос намного более жестокий чем любое место на Земле, так что искать человека нужно до последней возможности.

философ

14 февраля 2023 г. 19:09

цитировать

цитата alenn1
наши пожилые писатели на их фоне конечно уже не могли блистать ни в силу таланта ни в силу возраста,

Гуляковский вполне вписался например.

–––
Чтение-Сила

философ

14 февраля 2023 г. 19:11

цитировать

цитата ааа иии
Мы обследуем окружающие горы, — предложил Павлыш Решение уничтожить корабль и решение начать поиск, оказывается, никак не связаны.

А вдруг они что то пропустили и осталась ниточка ведущая к спасшимся. Неужели нельзя было потерпеть хотя бы до конца экспедиции и перед отлетом уничтожить корабль, который итак уже лежал десятилетия.

активист

14 февраля 2023 г. 19:12

цитировать

цитата ааа иии
Лично полагаю это крутейшей шуткой — срастить без зазора.

Без зазора?
Кстати, почему никто не объединил циклы? Тут за меньшее объединяют, а прямое указание автора не уважили.

философ

14 февраля 2023 г. 19:15

цитировать

цитата Le Taon
Тут за меньшее объединяют, а прямое указание автора не уважили.

Не просто указание Алиса в Гусляре Излучатель доброты в котором упоминается Кора Орват

–––
Чтение-Сила

философ

14 февраля 2023 г. 19:16

цитировать

цитата просточитатель
Гуляковский вполне вписался например.

Никитин, Парнов но большинство нет. Да и как вписались, такого успеха, как у тех кого я упомянул у них не было, а по старой памяти да понемногу их книги брали. Так и у Булычева что то брали.

миродержец

14 февраля 2023 г. 19:56

цитировать

цитата alenn1
Насчет западности Булычева, я как то не знаю, все таки он был советским автором, из за этого и не смог уже перестроиться, я конечно не советчик, но детской литературой по старой памяти он бы мог еще заниматься, конечно старой популярности он бы не достиг, но как писатель бы продолжал существовать.

Он не смог перестроиться полностью скорее в силу возраста, но в девяностые годы был одним из немногих советских авторов, кто продолжал активно печататься. Просто сравните по объёму постсоветскую библиографию Булычева и писателей того же поколения.

–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".