Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

Джо Аберкромби. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...307 308 309 310 311...654 655 656 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

29 декабря 2008 г. 23:15

цитировать

Тема посвящена творчеству Джо Аберкромби.

Библиография автора на Фантлабе.

------------------------------------ КАРТЫ ------------------------------------------------
к роману "Лучше подавать холодным"
к роману "Герои"
к роману "Красная страна"

------------------------------------- ПЛАНЫ АВТОРА --------------------------------------
В данный момент Джо Аберкромби работает над ещё одной трилогией о Земном круге, действие которой разворачивается через 15 лет после "Красной страны". Конкретики по срокам выхода или содержанию томов в данный момент нет.

------------------------------------- ПЛАНЫ ПО ИЗДАНИЮ В РОССИИ --------------------------------------
С мая 2017 импринт "Fanzon" издательства "Э" начинает переиздание всех книг о Земном круге в новой серии "Fantasy World". Имена/названия/термины в томах сведены, проведена дополнительная редактура. В книгах будут внутренние иллюстрации (количество иллюстраций пока неизвестно).

философ

29 мая 2015 г. 22:11

цитировать

цитата Огвай
очень рафинированный книжный вид безумия

Литературный — Геракл, Роланд... Льюс Тэрин Теламон, Убийца Родичей... Логен.

цитата Огвай
Впрочем, многие врачи до сих пор не верят в существование сабжа.

Германисты и в существовании берсерков, в современном смысле этого слова, сомневаются.

цитата ullaeg
с большой долей вероятности, они были бы утилизированы господствующей культурой Мира для каких-то своих надобностей. Типа "Неуязвимый" с Брюсом Уиллисом.

Ферро уязвима, в отличие от персонажа фильма, и в сушь, и в дождь. И толку обществу с того, что у кого-то всё быстро заживает, не больше, чем от ее же дальтонизма.

цитата ullaeg
Скорее уж "регрессоры"

Прогрессор один есть точно. Байяз упорно и тайно толкает Союз в любезную ему сторону. Которая очень похожа на то, что в XIX звалось "прогрессом".

философ

29 мая 2015 г. 22:25

цитировать

цитата ullaeg
К примеру возможности сверхбыстрой регенерации организма вряд ли бы остались частным делом их носителей, с большой долей вероятности, они были бы утилизированы господствующей культурой Мира для каких-то своих надобностей. Типа "Неуязвимый" с Брюсом Уиллисом.

Судя по "обилию" таких персонажей в книгах Аберкромби, их именно что утилизировали, в прямом смысле слова. Осталось таких носителей минимум и в весьма диких, отдаленных местах. Это касается как Логена (который даже по меркам Севера из глухомани), так и Ферро.

цитата ullaeg
Без магии многие замесы фэнтези выглядят как диагноз.

А у Логена нет диагноза? Впрочем, я уже понял, что для вас без толстых нажористых фаерболлов — "не то".

цитата Огвай
Тяжело живут. Раньше еще тяжелее. Сейчас у врачей имеются очень мощные препараты.
Состояние Логена (сужу по первой книжке) на шизофрению никак не похоже.

Ну дык и Логен тяжело живет весьма. Шизофрения — крайне широкое понятие. Но в целом, да, больше похоже на диссоциативное расстройство личности, вы ближе диагноз обрисовали

цитата ullaeg
Скорее уж "регрессоры"

С чего бы это? Сравните соседние государства в Земном Круге и их уровень развития государственности, науки, культуры, экономики. Если в Союзе идет полным ходом эпоха возрождения, то на Севере — раннее средневековье с практическим отсутствием государства.
Да и неслучайно Союз и гуркхул всех своих соседей подавляют и завоевывают, они более развитые и передовые.
Если насчет Кхалюля еще спорно, то Баяз — 100%й прогрессор

авторитет

29 мая 2015 г. 23:12

цитировать

цитата ааа иии
Литературный — Геракл, Роланд... Льюс Тэрин Теламон, Убийца Родичей... Логен.

Что я не так сказал?

цитата ааа иии
Германисты и в существовании берсерков, в современном смысле этого слова, сомневаются.

И почему я не удивлен...

цитата gooodvin
Ну дык и Логен тяжело живет весьма. Шизофрения — крайне широкое понятие. Но в целом, да, больше похоже на диссоциативное расстройство личности, вы ближе диагноз обрисовали

Ну да, ну да, о чем и речь. Варвар который для того чтобы скрыть свой богатый внутренний мир, от суровой варварской среды, создал себе невидимого друга альтер эго по прозвищу Девять Смертей.
Вот за что я так нежно люблю Джо :-)))

философ

29 мая 2015 г. 23:44

цитировать

цитата Огвай
Что я не так сказал?

Всё так. Поправка касалась того, что сюжет даже старше книг.

авторитет

30 мая 2015 г. 01:20

цитировать

цитата Огвай
Варвар который для того чтобы скрыть свой богатый внутренний мир

Я несколько не в тему влезу. А мне вообще понравилось, что почти у всех северян в цикле внутренний мир исключительно богат. Аберкромби удалось их сделать очень обаятельными по-своему.

авторитет

30 мая 2015 г. 08:15

цитировать

цитата ааа иии
Ферро уязвима, в отличие от персонажа фильма, и в сушь, и в дождь. И толку обществу с того, что у кого-то всё быстро заживает, не больше, чем от ее же дальтонизма.

А тест Исихары с вами не согласен: "Люди с обычным зрением, а также с полной цветовой слепотой не видят на картинке ничего. Люди со слепотой в зелёной или красной части спектра видят слово меллон." 8-)

цитата gooodvin
Осталось таких носителей минимум и в весьма диких, отдаленных местах. Это касается как Логена (который даже по меркам Севера из глухомани), так и Ферро.

Вы правы в отношении носителей кровожадных и смертоносных демонических свойств. Но не факт, что таковые свойства этим и ограничены. О демонах в Мире Аберкромби также говорится, что они мастера пудрить мозги, и поэтому я бы так категорически не исключал возможности существования в его Мире носителей и такой "крови".

цитата gooodvin
больше похоже на диссоциативное расстройство личности

Мне кажется, что поскольку Логен заявлен Аберкромби как не человек, особой надобности классифицировать его в терминах определяющих личность человека нет.

цитата ааа иии
Прогрессор один есть точно. Байяз...

цитата gooodvin
Баяз — 100%й прогрессор

Разве что такой: "... незадолго до прибытия Руматы великолепно законспирированный друг-конфидент кайсанского тирана (Джереми Тафнат, специалист по истории земельных реформ) вдруг ни с того ни с сего произвел дворцовый переворот, узурпировал власть, в течение двух месяцев пытался внедрить Золотой Век... "

философ

30 мая 2015 г. 10:28

цитировать

цитата ullaeg
Люди со слепотой в зелёной или красной части спектра видят слово меллон

Польза от этого обществу действительно есть — так им можно запретить ряд профессий.

цитата ullaeg
Логен заявлен Аберкромби как не человек

Где?

цитата ullaeg
Разве что такой: "... незадолго до прибытия Руматы

Нет. Прогрессор действует тайно, чем данный вариант Контакта и отличается от прочих. Это — срыв.
Если уж искать параллели ТББ — Первый закон, то это, в первую очередь, спасение тех, кому по делам их заслужено грозит власть: Румата спасает Арату, Байяз выпрашивает у Бетода жизнь Логена.
Во вторую — усилия по предотвращению гражданской войны. И т.п. — борьба с теократией, сохранение правящей династии и традиционной культуры, золото, убийства, претензии на высокий статус...
Разумеется, с Руматой Байяза роднит лишь то, что они оба разбираются в фехтовании и очень ценят комфорт цивилизации.

авторитет

30 мая 2015 г. 10:49

цитировать

цитата ааа иии
Всё так. Поправка касалась того, что сюжет даже старше книг.

Ну и нет смысла отыскивать там какую-то реалистичность. Современный психиатр повстречав человека с симптомами Логена скорее всего решил бы, что перед ним симулянт.

цитата Sopor
Я несколько не в тему влезу. А мне вообще понравилось, что почти у всех северян в цикле внутренний мир исключительно богат. Аберкромби удалось их сделать очень обаятельными по-своему.

Этакие одичавшие менеджеры среднего звена. Вот до чего доводит отсутствие интернета.

цитата ullaeg
незадолго до прибытия Руматы великолепно законспирированный друг-конфидент кайсанского тирана (Джереми Тафнат, специалист по истории земельных реформ) вдруг ни с того ни с сего произвел дворцовый переворот, узурпировал власть, в течение двух месяцев пытался внедрить Золотой Век...

Ну скоко можно-то уже?
Тыщу раз было повторено, что Румата не прогрессор. Он сотрудник института истории.

философ

30 мая 2015 г. 11:45

цитировать

цитата ullaeg
Вы правы в отношении носителей кровожадных и смертоносных демонических свойств. Но не факт, что таковые свойства этим и ограничены. О демонах в Мире Аберкромби также говорится, что они мастера пудрить мозги, и поэтому я бы так категорически не исключал возможности существования в его Мире носителей и такой "крови".

Гм, ну в 4 книгах и ряде рассказов, мною прочитанных, ничего подобного я не приметил. У Аберкромби все эти демоны и миротворение — дела прошлых эпох, фон, как мне показалось.

цитата ullaeg
Мне кажется, что поскольку Логен заявлен Аберкромби как не человек, особой надобности классифицировать его в терминах определяющих личность человека нет.

Ну ниче се (с) Такого в данной теме не было еще. Где вы это вычитали? Даже Ферро Малджин и то человек, пусть и с небольшой примесью демонской крови (на донышке). У Аберкромби вообще ВСЕ персонажи люди, на мой взгляд, чем он и хорош (ни елфов, ни детей леса, ни нелюдей не подвезли), пусть и с какими-то особенностями. Шанка больше стихийную силу напоминают и на персонажей не тянут.

цитата ullaeg

Разве что такой: "... незадолго до прибытия Руматы великолепно законспирированный друг-конфидент кайсанского тирана (Джереми Тафнат, специалист по истории земельных реформ) вдруг ни с того ни с сего произвел дворцовый переворот, узурпировал власть, в течение двух месяцев пытался внедрить Золотой Век... "

Вы разницы не наблюдаете? "Делатель королей" вполне успешен, действует на протяжении столетий и детище его (Союз) вполне успешно.

авторитет

31 мая 2015 г. 09:08

цитировать

цитата ааа иии
Польза от этого обществу действительно есть — так им можно запретить ряд профессий.

Или раскрасить Адую нераспознаваемыми людьми рунами и жить в свое удовольствие.

цитата ааа иии
Где?

цитата gooodvin
Ну ниче се (с) Такого в данной теме не было еще. Где вы это вычитали?

А как Логен разводит костер?

цитата ааа иии
Это — срыв.

цитата gooodvin
и детище его (Союз) вполне успешно.

История Мира у Аберкромби почти вся состоит из таких срывов. Ха, если на то пошло, в Мире Аберкромби тамошние "прогрессоры" даже передрались между собой. В Союзе наука в упадке, правопорядок — фикция , управление в хаосе... об уровне медицины ничего не сказано.

цитата Огвай
Тыщу раз было повторено, что Румата не прогрессор. Он сотрудник института истории.

К чему эти строгости? Об этом даже в теме АБС никто не помнит, а напомнишь — модератор списывает тебя в бан.

цитата gooodvin
У Аберкромби все эти демоны и миротворение — дела прошлых эпох, фон, как мне показалось.

Так и есть. Вам не показалось. Тем не менее, логика текста и размышления над оным наводят на мысли о гораздо более существенных проявлениях древней магии, чем показано у Аберкромби. Мне кажется. что этот эффект возникает из-за нечётко прописанных причин её исчезновения.

философ

31 мая 2015 г. 10:56

цитировать

цитата ullaeg
раскрасить Адую нераспознаваемыми людьми рунами и жить в свое удовольствие.

За счет чего ожидается жизнь в удовольствие? На стеганографии разбогатели немногие. К тому же, между светом и краской существенная разница.

цитата ullaeg
А как Логен разводит костер?

А как колдуют университетские? Логен говорит с духами, а Ферро не знает об их существовании, Ферро и Байяз могут обращаться с Семенем, а Логен нет — достаточно оснований, чтобы считать Логена частью рода людского.

цитата ullaeg
История Мира у Аберкромби почти вся состоит из таких срывов

Пример именно такого срыва приведите.

цитата ullaeg
тамошние "прогрессоры" даже передрались между собой.

И это нормально.

цитата ullaeg
В Союзе наука в упадке, правопорядок — фикция , управление в хаосе... об уровне медицины ничего не сказано.

Наука в Союзе существует. Проблемы с финансированием временные, что, собственно, заметно в "Героях".
Управление: налоги собираются, армии комплектуются, мятежи усмиряются, в осажденном городе порядок, инквизиция способна организовать преследование даже за границей. Система работает, ну, а зависимость от компетенции и добросовестности персонала еще никто не устранил.
Что не так с правопорядком?

философ

31 мая 2015 г. 11:02

цитировать

цитата Огвай
Румата не прогрессор. Он сотрудник института

На момент ТББ дни невмешательства для Института остались в прошлом. Это четко видно не только по Румате, но и по отношению остальных к Арканарскому кризису. Оно никак не укладывается в рамки научного подхода по типу: "Ух, ты, как интересно, фиксируй, Тошка, фиксируй!"
Прошу прощения за офтоп.

авторитет

31 мая 2015 г. 11:07

цитировать

цитата ааа иии
На момент ТББ дни невмешательства для Института остались в прошлом. Это четко видно не только по Румате, но и по отношению остальных к Арканарскому кризису. Оно никак не укладывается в рамки научного подхода по типу: "Ух, ты, как интересно, фиксируй, Тошка, фиксируй!"
Прошу прощения за офтоп.

"В ТББ нет прогрессоров. Там — сотрудники Института Экспериментальной истории, собирающие материал для теории исторических последовательностей. И не более того. Все прочее — их личная (не одобряемая начальством!) самодеятельность. Прогрессоры в Мире Полудня появляются век спустя («Обитаемый остров», «Парень из преисподней»)" Б.Н. Стругацкий.

Но читателям, как обычно, видней.

философ

31 мая 2015 г. 12:19

цитировать

цитата Огвай
Прогрессоры в Мире Полудня появляются век спустя

А прогрессорством земляне занимаются уже в ТББ.
Точно так же можем говорить про античных инженеров, хотя понятия "инженер" и "античность" появились тысячелетия спустя.

цитата Огвай
Но читателям, как обычно, видней.

Естественно.

авторитет

31 мая 2015 г. 15:30

цитировать

цитата ааа иии
За счет чего ожидается жизнь в удовольствие?

Преимущественно за счет того, что в ней не участвует Глокта ;-)

цитата ааа иии
А как колдуют университетские?

А как Логен разводит костер?

цитата ааа иии
Пример именно такого срыва приведите.

Там вроде бы целая империя рухнула...

цитата ааа иии
Наука в Союзе существует.

Нет, не существует. Примерно также не существует, как не существовала в Древнем Риме.

цитата ааа иии
цитата Огвай
Но читателям, как обычно, видней.
Естественно.

Ха, знаете, у БНС-а было для разных людей были разные мнения. Старик был на удивление добр, и каждого радовал нужным ему ответом.

авторитет

31 мая 2015 г. 15:47

цитировать

Кто-нибудь может объяснить в чём смысл спора, который разгорелся на нескольких последних страницах темы?

авторитет

31 мая 2015 г. 16:09

цитировать

цитата Alherd
в чём смысл спора, который разгорелся на нескольких последних страницах темы?

В ответе на мой вопрос: насколько в принципе возможно снизить градус магии в тексте, чтобы текст все ещё оставался фэнтези? (стр.305)

миродержец

31 мая 2015 г. 16:49

цитировать

цитата ullaeg
насколько в принципе возможно снизить градус магии в тексте, чтобы текст все ещё оставался фэнтези?

Это как ловить границу между цветами в радуге, не?

авторитет

31 мая 2015 г. 17:43

цитировать

цитата ullaeg
насколько в принципе возможно снизить градус магии в тексте, чтобы текст все ещё оставался фэнтези?

Насколько будет желание автора ;-)

философ

31 мая 2015 г. 19:09

цитировать

цитата ullaeg
как не существовала в Древнем Риме.

Печально слышать подобное о Древнем Риме. Плиний, Ульпиан и Гален, конечно, не прошли ВАК... Ладно, неважно.
Вот в Адуе есть и наука, и ученые совершенно точно. Университет не НИИ — ну и что?

цитата ullaeg
Там вроде бы целая империя рухнула...

Начнем с того, что в Вашем примере из ТББ речь о тирании, а не про империю. И она не рухнула.
А в мире Первого Закона прогрессоры империи создают, а не рушат.