Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

Джо Аберкромби. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...299 300 301 302 303...654 655 656 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

29 декабря 2008 г. 23:15

цитировать

Тема посвящена творчеству Джо Аберкромби.

Библиография автора на Фантлабе.

------------------------------------ КАРТЫ ------------------------------------------------
к роману "Лучше подавать холодным"
к роману "Герои"
к роману "Красная страна"

------------------------------------- ПЛАНЫ АВТОРА --------------------------------------
В данный момент Джо Аберкромби работает над ещё одной трилогией о Земном круге, действие которой разворачивается через 15 лет после "Красной страны". Конкретики по срокам выхода или содержанию томов в данный момент нет.

------------------------------------- ПЛАНЫ ПО ИЗДАНИЮ В РОССИИ --------------------------------------
С мая 2017 импринт "Fanzon" издательства "Э" начинает переиздание всех книг о Земном круге в новой серии "Fantasy World". Имена/названия/термины в томах сведены, проведена дополнительная редактура. В книгах будут внутренние иллюстрации (количество иллюстраций пока неизвестно).

авторитет

8 мая 2015 г. 20:12

цитировать

цитата semary
Это не угнетает и не делает пофигистом (имхо, основная цель дарка)

чего??

философ

8 мая 2015 г. 20:16

цитировать

цитата semary
чересчур уж подробно автор расписывает о вытекающих соплях, и прочей подобной ерунде. Это не угнетает и не делает пофигистом (имхо, основная цель дарка), а только раздражает.

Цель дарка — чтобы читатель посчитал, что читает не сказочку или там подростковое для простачков, а трушную взрослую Литературу. Имхо 8-)

активист

8 мая 2015 г. 20:45

цитировать

цитата Alherd
чего??

Alherd, do you speak russian?

Я же написал что в дарке атмосфера безысходности, следовательно, он угнетает. Герои в этом жанре по сути не герои, а злодеи или в крайнем случае те, кто сломлен или кому уже все равно (читай пофигист). А так как читатель читает эти книги, то он в какой-то мере сам становится или был , раз он читает, жестким, апатичным, равнодушным и т. д. Я выбрал пофигиста, так как это наиболее приемлемый для меня вариант.

цитата пофистал
трушную взрослую Литературу

Трушная взрослая литература не есть зло и безысходность.По крайней мере не сейчас. Проблемы есть, да, но не все так плохо, как в дарке. Скорее это трушная преступная литература. Имхо.

гранд-мастер

8 мая 2015 г. 21:15

цитировать

semary Думаю, вам не стоит читать дарк в принципе. Попробуйте Крапивина или Гарри Поттера, может лучше пойдет;)

активист

8 мая 2015 г. 21:43

цитировать

цитата
Попробуйте Крапивина или Гарри Поттера, может лучше пойдет;)

Может мне еще и Колобок почитать? Гарри Поттера когда-то читал, прочитал первые три книги. Дальше читать у меня не было никакого желания.
Не стоит, говорите? Я все же почитаю Кровь и железо. Если не пойдет, то значит не судьба.

гранд-мастер

8 мая 2015 г. 21:49

цитировать

Ээээ, друзья!
Чего набросились-то на человека?
semary высказал своё субъективное мнение. Корректно, без передергиваний.
У каждого свои предпочтения, оценки и настроение, в конце концов.
Мне в Первом законе тоже не все понравилось, и первое время приходилось делать над собой некоторое усилие, чтобы вчитаться.

–––
Где есть воля, там и путь.

активист

8 мая 2015 г. 22:08

цитировать

Apiarist, спасибо. Насчет вашей фразы:

цитата
Мне в Первом законе тоже не все понравилось

Я так понимаю, остальные его циклы получше, чем этот?

гранд-мастер

8 мая 2015 г. 22:31

цитировать

semary
Пока прочитал лишь этот цикл. О других романах автора сказать ничего не могу (они только в планах на прочтение).

–––
Где есть воля, там и путь.

миротворец

9 мая 2015 г. 05:45

цитировать

цитата semary
Я так понимаю, остальные его циклы получше, чем этот?

Они действительно получше написаны, но вот та самая атмосфера, что вам не по душе, скорее сгущается, чем развеивается. В принципе "Первый закон" это пока единственная законченная трилогия, остальные романы происходят в том же мире, но в других местах и с другими героями. Плюс свежая трилогия, которую только начали переводить на русский. На мой вкус у него самые сильные вещи это отдельные романы "Лучше подавать холодным" и "Красная страна".
Но памятуя о том за что вам не понравился Мартин, рискну предположить что Аберкромби не ваш писатель. Может быть "полутрилогия" подойдет, но я сам ее еще не читал, сужу по отзывам.

–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг

миродержец

9 мая 2015 г. 09:33

цитировать

цитата semary
Я так понимаю, остальные его циклы получше, чем этот?

Какие другие? Есть ещё один, недописанный.
Если же имеются ввиду другие романы из "Земного круга", то, на мой взгляд, и здесь это утверждение довольно спорное. Я например бы в неописуемом восторге от "Первого закона", а вот "Лучше подавать холодным" остудил мой пыл.
semary, дело в том, что судя по всему дарк пока не Ваш жанр, почитайте что-то помягче. Я не говорю, что бы Вы обходили его стороной, просто на время отложите. Обратите внимание на "Ведьмака Геральта" Сапковского, там есть элементы дарка, но наверняка воспримется легче. Цикл более дружелюбен к читателю, что ли. И надо сказать, что Вам, как любителю фэнтези, негоже пропускать такую вещь ;-)

миротворец

9 мая 2015 г. 09:48

цитировать

цитата gamarus
Обратите внимание на "Ведьмака Геральта" Сапковского, там есть элементы дарка, но наверняка воспримется легче. Цикл более дружелюбен к читателю, что ли.

Ну вы предложили... Инцест, педофилия, однополые отношения, детоубийство, не говоря уж про прочие кровь, кишки... У Сапковского цикл куда взрослее чем у того же Аберкромби. Здесь нужна скорее Ле Гуин или Хобб, там действительно и помягче и дружелюбнее.

–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг

миродержец

9 мая 2015 г. 09:59

цитировать

badger, я посоветовал "Ведьмака" как ступеньку к дарку, а Ле Гуин, это опять топтание на месте, в этом плане.

цитата badger
Инцест, педофилия, однополые отношения, детоубийство, не говоря уж про прочие кровь, кишки...

Если вычленять, то да конечно может и такая картина нарисоваться. Но у меня же общее впечатление совсем иное. Жёсктая история, не спорю, но тем не менее, если сравнивать с Аберкромби и тем же Мартином, то, по мне так, написано мягче, без лишнего эпатажа.

авторитет

9 мая 2015 г. 10:10

цитировать

цитата semary
А так как читатель читает эти книги, то он в какой-то мере сам становится или был , раз он читает, жестким, апатичным, равнодушным и т. д. Я выбрал пофигиста, так как это наиболее приемлемый для меня вариант.

Ага, а читатели хоррора, следуя этой логике, видимо все в какой-то мере маньяки и монстры. Соглашусь с постами выше — явно не Ваш жанр. Перечитайте Толкина

активист

9 мая 2015 г. 13:08

цитировать

цитата badger
но вот та самая атмосфера, что вам не по душе

badger, как раз таки атмосфера — это то, ради чего мне хочется почитать что-нибудь в этом роде. Наверно, как сказали вы и gamarus, я просто выбрал не того автора для ознакомления с жанром. Для меня дарк больше в атмосфере в целом, чем в деталях.

цитата gamarus
если сравнивать с Аберкромби и тем же Мартином

Мне казалось, Мартин это не дарк, а реализм. Как раз той угнетающей атмосферы безысходности у него нет.

цитата
Обратите внимание на "Ведьмака Геральта"

Попробовал как то почитать. Не понравилось то, что там присутствуют вурдалаки, ведьмы, оборотни: как то уже слишком по-детски — понабирать всех злобных тварей из сказок, а потом скинуть их на голову мясника ведьмака.

цитата Alherd
читатели хоррора, следуя этой логике, видимо все в какой-то мере маньяки и монстры.

Ничего не проходит бесследно. Если долго читать и смотреть что-то, то какая-то часть разума, которую можно контролировать, невольно проецирует прочитанное на себя, подстраивается под это. В хорроре же в основном расписываются страх и беспомощность людей перед неизбежным ужасом, который рано или поздно настигает их. Маньяки или монстры — лишь средства для достижения этого.

цитата
Перечитайте Толкина

Я очень редко перечитываю книги. И если мне еще захочется почитать что-нибудь в духе Толкина, я вас, как истинного ценителя этого жанра, попрошу о совете.

философ

9 мая 2015 г. 22:10

цитировать

semary, чувствуется, что тот же Бэккер вам не знаком. На его фоне у Джо просто мегапозитивные развеселые байки про героев-милашек))

Особой депрессухи я у Джо в ПЗ не заметил, даже когда в первый раз читал. Да, мир жестокий и несправедливый. Но герои (или злодеи, тут кому что ближе) весьма бодрые, симпатичные и приятные.

Пара глав ничего не говорят не то, что о ПЗ, но даже о первом томе ПЗ. Там, по-моему, даже не все ПОВы появились, а основные линии толком не начались.

цитата
Мне казалось, Мартин это не дарк, а реализм. Как раз той угнетающей атмосферы безысходности у него нет.

Смотря какой том ПЛИО и какая линия

P.S. после "Крови и железа", помнится, очень многие фантлабовцы писали, что ПЗ и Аберкромби — это вообще не дарк.

гранд-мастер

9 мая 2015 г. 23:06

цитировать

Вот, кстати, да! Не могу отнести Первый закон к дарку. Это — как бы "под реал" в лайтфэнтези-антураже. Своего рода пилюля против расплодившейся в фэнтези няшности и мило-пряничной патетичности.

–––
Где есть воля, там и путь.

активист

10 мая 2015 г. 00:50

цитировать

Подскажите, самый новый перевод "Последнего довода королей" лучше предыдущего? Наверняка этот вопрос множество раз поднимался, но вот тему не хочу читать, чтобы не наткнуться на спойлеры. Заранее спасибо за ответы ^_^

авторитет

10 мая 2015 г. 01:22

цитировать

цитата Kent04

Подскажите, самый новый перевод "Последнего довода королей" лучше предыдущего?

Да. Лучше.

магистр

10 мая 2015 г. 05:59

цитировать

цитата semary
Попробовал как то почитать. Не понравилось то, что там присутствуют вурдалаки, ведьмы, оборотни: как то уже слишком по-детски — понабирать всех злобных тварей из сказок, а потом скинуть их на голову мясника ведьмака.

это описание мира и профессии ведьмака в частности. В отличии от Аберкромби пан Анджей создает историческое полотно. В третьем томе цикла пан вводит политику, расизм и прочие прелести мира. Кикиморы и прочие вурдалаки уходят на десятый план. До появления Региса. Поэтому Сапковского я бы не советовал читать в качестве ступеньки к дарку Аберкромби — у пана есть и чернуха и бытовуха, иногда в более густом виде чем у Аберкромби. Плюс куча политики, иной раз от обилия имен голова кругом идет. Если сравнивать пана, то только с Мартином, ИМХО. Аберкромби можно сравнить с Американскими Богами Геймана, ТБ Кинга и, пожалуй, Кракеном Мьевиля. Ставлю их рядом из-за схожего настроения и атмосферы в романах, жанры разные. Если сравнивать с тем же Лоуренсом — в Принце Терний дарка больше в разы. С Бэккером необходимо ознакомиться, я так понял у него дарк густой как кисель)))
Подытожить дабы мысль — Аберкромби стоит читать для ознакомления с жанром дарк фентези. Причем я читал по мере выхода от Эксмо. В ПЗ чернухи не много. Дальше больше.

авторитет

10 мая 2015 г. 08:05

цитировать

цитата semary
Ничего не проходит бесследно. Если долго читать и смотреть что-то, то какая-то часть разума, которую можно контролировать, невольно проецирует прочитанное на себя, подстраивается под это.

Глупости. Нету никаких исследований которые бы это доказывали. Нельзя стать ненормальным из-за книг/фильмов/игр/музыки. Психически здоровый человек всегда осознаёт разницу между реальностью и художественной фикцией. Разные фильмы или книги могут максимум послужить спусковым механизмом, триггером, но это значит, что человек был психически нездоров перед тем как начал читать или смотреть, а не стал таковым потому что начитался "не те" книжек.

цитата semary
Я очень редко перечитываю книги. И если мне еще захочется почитать что-нибудь в духе Толкина, я вас, как истинного ценителя этого жанра, попрошу о совете.

Ни разу не ценитель, так что не нужно. Зато есть одна любопытная корреляция: люди которые жалуются на Мартина или Аберкромби что у них много "секса" и прочей "чернухи" обычно ставят Толкину высокие оценки.

цитата semary
как то уже слишком по-детски — понабирать всех злобных тварей из сказок, а потом скинуть их на голову мясника ведьмака.

О, теперь уже Сапковский стал детским писателем :-D

Каждый день узнаёшь что-то новое...

цитата gooodvin
после "Крови и железа", помнится, очень многие фантлабовцы писали, что ПЗ и Аберкромби — это вообще не дарк.

А в ПЗ дарк как таковой появляется только в третьем томе и этим как бы окрашивает всю трилогию. Из всех книг Аберкромби 100% дарком я бы назвал только "Лучше подавать холодным"